Strona 1 z 3

Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 01:00
autor: dsmturbo
Witam wszystkich!
Mam ploter frezujacy o polu roboczym 2000x3000x150.
Sterowanie PikoCNC, naped to serva z przekladniami i listwami zebatymi.
Geometria ustawiona na kwadracie 300x300 i 1500x1500, roznica w przekatnych okolo 0.1mm. Problem wystepuje przy wycinaniu kola. Im szybciej wycinam tym wymiary na przekatnych coraz bardziej sie rozbiegaja.
Przyklad
Dla fi500 posuw 1000mm/min roznica na przekatnych 0.05 dla f5000 roznica 0.4mm dla f10000mm/min roznica 0.85mm.
Dla fi 1500 posuw 1000 roznica 0.05 dla f 5000 roznica 1.2mm dla f10000mm/min roznica 2.5mm
Dla kazdej predkosci pomiary w osi X i Y zawsze mieszcza sie w tolerancji +/- 0.02mm

Czy ktos ma pomysl gdzie szukac problemu?

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 01:17
autor: Petroholic
Przeczytałem to ze trzy razy i dalej nie rozumiem... Napisz to proszę po ludzku...

Bo ni w ząb nie mam pojęcia co to są przekątne koła... Przekątna łączy przeciwległe kąty w wieloboku... No chyba, że zamiast koła masz kółkąt to wtedy zrozumiem :)

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 11:13
autor: Slavco
Można się domyślić łatwo że "przekątne koła" to są prostopadłe do siebie średnice... Więc przez przesady :P

Czyli można podsumować że im większa droga pod większym obciążeniem tym większa odchyłka od wymiaru?

A jak wyglądają miary gdybyś zamiast kół wycinał porównywalnej wielkości kwadraty? Tzn. czy występuje to tylko w czasie interpolacji kołowej czy również w liniowej?

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 11:19
autor: dsmturbo
Panowie to jest powazny problem.
Przekatna kola to inaczej jesgo stednica.
Kwadraty i prostokaty wycina dobrze tak jak pisalem do 0.1mm roznicy na przekatnych a przy wycinaniu kol srednice mierzone w osiach X i Y sa z dokladnoscia do 0.05mm ale jak mierze srednice pod katem 45 ° do osi to roznica wymiarow tych srednic wynosi jak powyzej posalem. Roznie w zaleznosci od predkpsci.

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 13:08
autor: kamil_rc
Najpierw pokaż maszyne. Na moje oko masz gdzieś luzy lub sztywność maszyny coś nie bardzo...

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 14:58
autor: dsmturbo
Nie mam zdjęcia maszyny. Maszyna stoi w robocie. i muszę ją naprawić w poniedziałek czyli jutro.
pogladowo wyglada bardzo podobnie do " Ploter frezujący SERON 2130 Standard"
http://seron.pl/product/ploter-frezujacy-2030-standard/

Dodane 5 minuty 50 sekundy:
Róźnica jest tylko taka że listwy maja proste zęby zamiast skośnych.

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 15:26
autor: msauto
A jaką tolerancję przewidział producent tej maszyny?
Jaką tolerancję jesteśmy w stanie uzyskać po stronie mechanicznej napędów?

Najpierw sprawdzamy tolerancję liniowości osi xyz.
Czy oś Z jest idealnie w pionie?
Jaką wysokość obrabianego materiału zbieramy przy tej odchyłce?

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 15:38
autor: dsmturbo
Liniowości nie mam jak zbadać na 3metrach długości. Musiałbym załatwić firmę która to zbada interferometrem laserowym a to jest koszt.
Oś Z jest w pionie. sprawdzone czujnikiem zegarowym o dokładności 0,01mm
Obrabiany detal to plexa 3mm grubości.
co ciekawe gdyby nie było prostoliniowości to to samo koło wycinane w rożnych miejscach na ploterze by miało różne przekoszenia a ma takie samo.. jedynie tylko jak zmieniam posuw to się zwiększają błędy.
Myśle ze to jest cos z tym pikoCNC albo z servami

Dodane 2 minuty 23 sekundy:
dokładność maszyny ± 0,01 na każdym napędzie wg producenta.
sprawdziłem tez luzy nawrotne i wynoszą około 0,015mm.

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 15:53
autor: msauto
dsmturbo pisze:
19 lis 2017, 15:38
Liniowości nie mam jak zbadać na 3metrach długości. Musiałbym załatwić firmę która to zbada interferometrem laserowym a to jest koszt.
Oś Z jest w pionie. sprawdzone czujnikiem zegarowym o dokładności 0,01mm
Obrabiany detal to plexa 3mm grubości.
co ciekawe gdyby nie było prostoliniowości to to samo koło wycinane w rożnych miejscach na ploterze by miało różne przekoszenia a ma takie samo.. jedynie tylko jak zmieniam posuw to się zwiększają błędy.
Myśle ze to jest cos z tym pikoCNC albo z servami

Dodane 2 minuty 23 sekundy:
dokładność maszyny ± 0,01 na każdym napędzie wg producenta.
sprawdziłem tez luzy nawrotne i wynoszą około 0,015mm.
Nie sądzę by dokładność maszyny mechaniczna wynosiła 0,01 mm i na jakim odcinku?
W takiej tolerancji to nawet listwy zębate nie są wykonane.

Obrobił bym max kwadrat (z małym obciążeniem) jaki jest tylko możliwy i pomiar przekątnych.
Kalibrujemy maszynę by przekątne były idealnie takie same.
Robimy jeszcze raz test i pomiar. Sprawdził bym obróbkę w obu kierunkach czy się zmienia.

Re: Frezarka - problem z geometria

: 19 lis 2017, 16:11
autor: dsmturbo
podejrzewam ze mechaniczna jest na poziomie 0,05mm.
Co do ustawiania to tak zrobiłem ze frezowałem prostokąt o wymiarach 1500x1500 i różnice na przekątnych mam 0,1mm przy prędkości frezowania 1m/min potem zwiększyłem prędkość do 15m/min i wynik ten sam.
potem frezowałem mały kwadrat 300x300 i wyniki te same.
Wiec zacząłem wycinać koła i okazało się że dla małych posuwów 1m/min to wycina ok ale jak zwiększę prędkość do 5m/min lub więcej robi jajo. A produkcyjnie musi pracować na prędkościach 7-10m/min.

Wiec nie wiem co mam robić dalej...
Jutro jeszcze sprawdzę wycinanie koła w prawo i lewo.