800x500x400mm, konstrukcja stalowa, ruchomy stół

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#21

Post napisał: Dudi1203 » 17 maja 2014, 11:39

Sruby 25 na miekko dadzą rade. Za grube sruby powoduja pogrubianie krzyzaka. Jak dla mnie konstrukcja nie jest przewymiarowana, nie ma czegos takiego jak za duża sztywność w obrabiarkach. Po prostu kawał dobrej roboty.



Tagi:


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

#22

Post napisał: gozdd » 17 maja 2014, 12:24

I przy 25 będzie można większe przyspieszenia uzyskać, ja jestem za śrubami 2510.


bolebor
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 90
Rejestracja: 11 sie 2012, 23:52
Lokalizacja: warszawa

#23

Post napisał: bolebor » 17 maja 2014, 14:41

Mam pytanie
1 Po co te uszy przy kolumnie? Z tego co czytałem to rozwiązanie nie sprawdza się wcale.
2 Niesymetryczne podstawy pod kolumny?cześć wisi w powietrzu?
3 Brak wzmocnienia na dole belki osi Y? Tak żeby ciężar był przenoszony równomiernie na kolumnę.Płyta stalowa wspawana na górze o większej powierzchni niż profil
4 wspawane są wzmocnienia w profilu pod kolumnami?
5 Te żeberka będą wypełnione czymś czy będą wisieć w powietrzu?(epoxygranit [troche drogi:)])
6 Robiona była analiza ramy podczas projektowania?
7 moim zdaniem fajnie byłoby oprzeć konstrukcje podstawy z profili rurowych z prętami i wypełnionych jakimś kompozytem. a połączyć je tymi żeberkami (tylko żeby te żeberka nie były podstawa lecz dodatkiem.
Aluminium nie będzie problemem ale szkoda że potencjał ciężkiej konstrukcji nie będzie w pełni wykorzystany! Warto wpisać w google bridge type mill tam te konstrukcje sa zoptymalizowane!pozdrawiam i czekamy na wióry!


Autor tematu
lukasz_
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 19
Posty: 65
Rejestracja: 04 gru 2013, 08:16
Lokalizacja: Polska

#24

Post napisał: lukasz_ » 17 maja 2014, 15:25

Dudi1203 pisze:Sruby 25 na miekko dadzą rade. Za grube sruby powoduja pogrubianie krzyzaka. Jak dla mnie konstrukcja nie jest przewymiarowana, nie ma czegos takiego jak za duża sztywność w obrabiarkach. Po prostu kawał dobrej roboty.
Dudi1203, a jeśli szacowana waga samego stołu wynosi blisko 200kg, 25mm śruba również wystarczy w Twojej opini?
Jak mocne motory dobrać do poruszenia tym żelastwem?


bolebor, tak jak napisałem jest to rama cały czas w fazie produkcji.
Dojdzie jeszcze około 150kg stali z tego, co rozmawiałem z wykonawcą (całkowita waga samej ramy, wyniesie około 400kg).
Więc będzie ona jeszcze cięższa niż na zdjęciu.

Całość stanie na betonowym postumencie i również zostanie zalana (w środku, zalane będą profile zamknięte - stąd te otwory z przodu) i dodatkowo cała maszyna, łącznie z żebrami zostanie również zalana betnem do poziomu płaszczyzn, na których będą prowadnice stołu. Na tej podstawie oszacowaliśmy wstępną wagę całości na blisko 2,5 tony.

Potencjalne prace w stali czy tytanie to będzie wyłącznie margines i będą to raczej drobne i niewymagające elementy. Obecnie 100% tego co robię to aluminium 7075 t6 i to jest cel powstania tej maszyny.

Na Twoje pytania niestety więcej nie jestem w stanie nic odpowiedzieć, bo nie jestem specjalistą w tej dziedzinie i maszynę zdecydowałem się zbudować dzięki ofercie pomocy kolegów. Inaczej sam bym się za to nie zabierał.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

#25

Post napisał: gozdd » 17 maja 2014, 16:24

Według katalogu Rexrotha ich śruby 25 ze skokiem 10mm wytrzymują 15700N obciążenia dynamicznego. Czyli ponad 1.5 tony. Żeby zaszkodzić takiej śrubie potrzebowałbyś serw z momentem przekraczającym 25Nm. Oczywiście licząc już z ewentualną przekładnią.
Jeśli się mylę to mnie poprawcie :)


bolebor
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 90
Rejestracja: 11 sie 2012, 23:52
Lokalizacja: warszawa

#26

Post napisał: bolebor » 17 maja 2014, 17:25

gozdd pisze:Według katalogu Rexrotha ich śruby 25 ze skokiem 10mm wytrzymują 15700N obciążenia dynamicznego. Czyli ponad 1.5 tony. Żeby zaszkodzić takiej śrubie potrzebowałbyś serw z momentem przekraczającym 25Nm. Oczywiście licząc już z ewentualną przekładnią.
Jeśli się mylę to mnie poprawcie :)
No tak tylko żywotność takiej śruby pod maksymalnym obcieczeniem skróci się pewnie kilkakrotnie :) Nie ma co przesadzać z osiągami to w końcu nie maszyna przemysłowa.


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#27

Post napisał: Dudi1203 » 17 maja 2014, 17:27

lukasz_ pisze:Dudi1203, a jeśli szacowana waga samego stołu wynosi blisko 200kg, 25mm śruba również wystarczy w Twojej opini?

Jak mocne motory dobrać do poruszenia tym żelastwem?
Źle do tego podchodzisz. Jedno zalezy od drugiego, a wszystko od wymagań odnośnie dynamiki.
Prosty przyklad, u mnie osie XZ ważą okolo 50kg, puściłem je na przyspieszenia 4g (40m/s2) więc do zrealizowania tego przyspieszenia trzeba siły 50kg*40m/s2 = 2000N. I taka też jest siła osiowa na śrubie (pomijam tarcia itp).
Przyspieszając 200kg stół wartością przyspieszenia 1g (10m/s2) masz siłe również 2000N. Czyli w obu prezentowanych przypadkach masa osi rózni sie czterokrotnie, a siła na śrubie jest ta sama.
Na koniec dodam, że u siebie takie przyspieszenia mam na śrubach 16tkach.
Także pytanie nie powinno brzmieć: "Jak mocne motory dobrac do poruszania masy 200kg" a powinno brzmieć: "jakie motory powinienem dobrać do tego stołu, aby uzyskać przyspieszenia na poziomie xx m/s2".

[ Dodano: 2014-05-17, 17:31 ]
bolebor0, tylko żeby obciążyć nakrętkę na 15700N trzeba sie konkretnie postarac. 200kg stoł musiałby latać z przyspieszeniami 8g :lol: Po paru dobrych nawrotach maszyna by odpadła od betonów.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

#28

Post napisał: gozdd » 17 maja 2014, 17:51

Dzięki za "wzory" odnośnie przyspieszeń - tego jeszcze nie wiedziałem :)
A co dopiero jak Kolega chciał ø30. Śruby 3210 w katalogu mają ponad 30kN obciążenia dynamicznego :twisted:


Xprot
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 97
Rejestracja: 24 gru 2008, 14:08
Lokalizacja: Wrocław

#29

Post napisał: Xprot » 17 maja 2014, 23:31

bolebor, fajnie, ze cos napisales swoimi terminami, teraz napisz to po inzyniersu, zeby mozna bylo polemizowac


Skrzydlaty
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 613
Rejestracja: 22 lis 2006, 15:41
Lokalizacja: Bochnia/Kraków

#30

Post napisał: Skrzydlaty » 18 maja 2014, 11:17

Nie no, teraz to zmienia postać rzeczy. Jest super! :grin:

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”