Mam nowe hobby, czyli lista elementów do budowy plotera :-(

[wkoszek]

kolego jezeli chodzi o DIP to nie ma problemu. spokojnie robilem takie plytki na mojej maszynce zrobionej "na kolanie", co prawda i tak teraz będe tworzył porządniejszą konstrukcje

Witam,

Wydawało mi się wcześniej nawet, że to nie powinno być problemem.

Stąd też opinia, że dokładność 0.1mm można uzyskać tylko przy pomocy śruby kulowej
oraz bazy konstrukcji wykonanej w pełni profesjonalnym zakładzie trochę mnie zasmuciła.

Przy śrubie trapezowej ze skokiem 4mm na obrót i silnikiem z 200 krokami na obrót
mamy 1mm na 50 kroków silnika; 0.1mm to 5 kroków silnika. Zakładając, że połowę z
tego "tracimy" z powodu luzów i niedopasowań (oraz ugięć) nawet w przypadku
wykorzystania dwóch nakrętek i sprężynki między nimi, to powinienem chociaż otrzymać
0.2--0.3mm dokładności. Czy to jest bardzo optymistyczne (błędne) oszacowanie?

Chyba zacznę nowy wątek "Dokładność Waszych amatorskich maszyn CNC", jeżeli więcej
osób się nie odezwie..

[pukury]

witam.
jeżeli robiłbym maszynkę tylko do lekkich robót ( np pcb ) to chyba zastosowałbym paski zębate .
skoro ploter tablicowy jaki stosowałem dawniej do rysowania pcb pracował na linkach - i było ok.
to dlaczego by nie dało się na paskach ?
pytanie raczej z gatunku retorycznych - na pewno się da .
uprzedzając wątpliwości co do rozciągania się pasków - raczej się nie rozciągają ( mają w końcu kord stalowy ) - oczywiście w tym przypadku .
pozdrawiam .

[triera]

wszystkie paski się rozciągają, ale w różnym stopniu...
maksymalne obciążenie jest podawane dla wydłużenia 4mm/1m długości paska.
np. popularny pasek T5 o szerokości 10mm
rozciągnie się o 4mm/m przy obciążeniu 305N.

[pukury]

witam.
dlatego też napisałem że w tym zastosowaniu .
oczywiście że jak dołożysz odpowiednio to - wiadomo .
ale siły przy wierceniu - lub frezowaniu pcb/balsy/plastiku/itp nie są raczej zbyt wielkie .
w albumie jednego Kol. ( he he - którego ) są płytki pofrezowane na maszynce z paskami .
pozdrawiam .

[triera]

Dodam jeszcze tylko, że zależność jest liniowa.
Tutaj pasek serii T nie jest najlepszym rozwiązaniem,
lepiej zastosować AT, RPP czy MTD.
Są znacznie mocniejsze i mniejszy luz na styku koło/pas.

Odpowiednie dane w katalogu Megalinear f-my Megadyne

[KuchateK]

Stąd też opinia, że dokładność 0.1mm można uzyskać tylko przy pomocy śruby kulowej oraz bazy konstrukcji wykonanej w pełni profesjonalnym zakładzie trochę mnie zasmuciła.

Przy śrubie trapezowej ze skokiem 4mm na obrót i silnikiem z 200 krokami na obrót
mamy 1mm na 50 kroków silnika; 0.1mm to 5 kroków silnika. Zakładając, że połowę z
tego "tracimy" z powodu luzów i niedopasowań (oraz ugięć) nawet w przypadku
wykorzystania dwóch nakrętek i sprężynki między nimi, to powinienem chociaż otrzymać
0.2--0.3mm dokładności. Czy to jest bardzo optymistyczne (błędne) oszacowanie?

Przecież śruby kulowe maja jeszcze większy skok na obrót, zaczynają się od 5mm.

Nie zapominaj o prostych i tanich metodach zwiększania rozdzielczości. Półkrok jest za darmo, nawet najtańsze sterowniki go maja. To daje już 400 kroków na obrót. Półkrok jest dość dokładny. Zamiast inwestować w śruby 16x4 wstaw 12x3 albo nawet 10x2. Wyjdzie taniej i odpowiednio 1.5 albo 2x mniejszy skok na krok. Przekładnie to kolejna opcja, choć tutaj koszty rosną.

Programy do sterowania maszynami mają opcje do kompensacji luzów (backlash).

Sprawa nie jest tak beznadziejna jak liczysz Myślę, że szacujesz bardzo pesymistycznie.

[triera]

Głównymi przewagami śrub są sztywność i prostota układu przeniesienia napędu.
Śruby kulowe nie są tanie, a trapezowe mają niską sprawność.
Dodam, że dokładność wykonania typowej śruby trapezowej,
to 0,05-0,3mm/300mm długości. (dane katalogowe dla śrub rolowanych).
Przy niskich wartościach skoku prędkości posuwu
będą niestety równie niewielkie.
Na paskach łatwo uzyskać dojazdy rzędu 10m/min,
a siły przy obróbce PCB są naprawdę niewielkie.
Grawerowałem PCB na ploterze dysponującym ok. 35N siły
w osiach XY. (wartość zmierzona).
Budżet siły 100N dla tego typu prac powinien wystarczyć.

[marzeckij]

witam
A jakby zamiast paska użyć łańcucha .
Według mnie jest sztywniejszy od paska.

[mefiu]

A jakby zamiast paska użyć łańcucha .

A jakiego łańcucha (bezluzowego)?

[triera]

Łańcuch się nie nadaje, chociaż wiele lat temu na Targach Poznańskich
widziałem cnc napędzane w ten sposób:
- z samej zasady składa się z krótkich sztywnych odcinków,
co powoduje skokową pracę.
- z czasem pojawiają się luzy na tulejkach ślizgowych,
taki backlash pomnożony przez liczbę węzłów.
Jest stosowany w ciężkich obrabiarkach cnc,
połączony z przeciwwagą,
w układzie równoważenia ciężkiej głowicy osi "Z".
Ciekawym rozwiązaniem byłby łańcuch łożyskowany igiełkowo,
ale nadal pozostaje problem skokowej pracy.

Alternatywą byłby napęd za pomocą taśmy stalowej,
(gdzieś widziałem przekrój takiego przemysłowego plotera)
ale w takim przypadku trzeba stworzyć samodzielnie
cały system napędowy, z precyzyjną obróbką taśmy,
co w amatorskich warunkach nie jest ani łatwe ani tanie.

Dla plotera przeznaczonego do lekkich prac,
o niezbyt dużym polu roboczym (minimalny wpływ sprężystości pasa)
napędy paskami zębatymi spełnią swoje zadanie.
Czasem wada staje się zaletą - plotery tak napędzane,
w pewnym zakresie, pracują w zasadzie bezluzowo.