cnc do drewna kamienia w jednym

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce drewna i materiałów drewnopochodnych ręcznej jak i za pomocą CNC
Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 8457
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#11

Post napisał: bartuss1 » 23 lip 2009, 14:37

a w profilu ma ze z Polski, ciekawostka hehe


https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Tagi:


Autor tematu
jacek9323
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 3
Posty: 4
Rejestracja: 12 sty 2008, 20:42
Lokalizacja: polska/ireland

#12

Post napisał: jacek9323 » 23 lip 2009, 15:21

Przeanalizowałem kilka kwestii zakup maszyny odpada zbyt droga a dodatku potrzebowałbym 2 sztuk jednej do drewna drugiej do kamienia kwestia finansowa przeznaczyć mógłbym ok. 30 tys. euro
Potrzebowałbym tego typu maszyny ze względów ekonomicznych
1. jeśli chodzi o zlecenia problem z czasem oczekiwania ok. 1,5 -3tygodnie na oczekiwanie realizacji zamówienia koszt przycięcia zaoblenia i polerki blatu granitowego to około 400 euro razy 3 sztuki to około 1200 euro w kieszeni za jeden miesiąc koszt transportu z polski to ok. 300 euro kurier i trzeba się liczyć z ewentualną stłuczką jeśli blat nie będzie wzmocniony sam kamień jest nie drogi nie wspominając reszty
2. Wiele rzeczy mógłbym z automatyzować a przy stawce 10-15 euro /h dla jednego pracownika to naprawdę imponująca oszczędność
3. Całość wykonam w Polsce a jak wiadomo wszystko tam kupię a cześć sprowadzę
4. Skłaniałbym się do konstrukcji stalowej wygrzewanej być może z jakimiś elementami Alu
mam w Polsce dostęp do niezłego zakładu gdzie mógł bym większość prac wykonać
5. W grę wchodzą wszystkie opcje po prostu urządzenie ma być w miarę nie zawodne
Założyłem ten post po to, aby jak najbardziej zaoszczędzić i czegoś się nauczyć a być może dzięki wam ktoś jeszcze z tego skorzysta
Wiele na tym forum o różnego rodzajach drobnych patentów niedrogich a dobrych

[ Dodano: 2009-07-23, 17:10 ]
Jeśli można to chciałbym nieco zweryfikować potrzebna mi jest przestrzeń robocza taka aby muc obrabiać elementy 2100 szerokości i 3500 długości do 75 mm wysokości bardzo mnie zainteresowała metoda zatapiania profilu jaki był by koszt tej operacji orientacyjnie dla maszyny o wymiarach 4000x2400 czy może SA jakieś linki na ten temat
Skłaniał bym się ku konstrukcji stalowej jakiego przekroju powinienem wybrać profile uwzględniając wagę cnc jej gabaryty wzmocnienia czy jest jakiś wzór może program do obliczeń ?
Czym polecili byście taką konstrukcje pospawać ?
Jakiego gatunku stali byście użyli ?
Jakiego typu blatu do posuwu przód tył byście użyli ?


GGG
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 105
Rejestracja: 03 sty 2009, 20:46
Lokalizacja: Leszno

#13

Post napisał: GGG » 23 lip 2009, 21:07

a nie lepiej zrezygnować z ruchomego stołu a dać suwnice i ssawkę nad maszyną (ssawka jak linku http://www.carlstahl.pl/pl,107,1,reczne,sklep.html ?

Awatar użytkownika

Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#14

Post napisał: Piotr Rakowski » 24 lip 2009, 07:13

Konstrukcję - lepiej, gorzej - wykona większość warsztacików. Nie w tym jest problem.

A może byś pomyślał nad doborem wrzeciona, magazynkiem narzędzi i sterowaniem? W brew pozorom może nie być to takie oczywiste. Przy długości stołu 4000 mm robienie magazynka w stole mija się z celem ze względu na zbyt długie dojazdy. Trzeba by pomyśleć nad magazynkiem przy bramie. Można z boku - magazyn obrotowy lub pod bramą - magazyn przesuwny. Oba rozwiązania pewnie nie są za tanie.

A sterowanie - Machem? Czy może jednak coś z wyższej półki.
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)


cnc3d
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 635
Rejestracja: 29 mar 2008, 16:48
Lokalizacja: laski

#15

Post napisał: cnc3d » 24 lip 2009, 21:50

1. Maszyna o takich rozmiarach do kamienia musi ważyć co najmniej 10 ton -wiem z doświadczenia

2. Wrzeciono do granitu (używane obroty 1000-8000) jest zupenie inne niż do drewna i MDF (15000-24000 rpm). Wrzeciono do kamienia musi być z chłodzeniem narzędzia przez wrzeciono i nie może pracować bez przepływu wody. Wrzeciono do drewna przy niskich obrotach ma za mały moment aby uciągnąć frez do granitu.

3. System sterowania i oprogramowanie. Jeśli to będzie coś w rodzaju siemensa i do tego zewnętrzny CAM, to już założonego budżetu zabraknie.


4. Robił kolega kiedyś maszyny CNC? Jeśli nie to sugerował bym zacząć od czegoś mniejszego i raczej tylko do drewna.

5. Zrobirnie poprawnie działającego prototypu takiej maszyny z wymaganą funkcjonalnością to co najmniej 6 miesięcy w warunkach przemysłowych. Jeśli wszystko ma być zlecane to pewnie roku zabraknie. Podejżewam, że przez ten rok zarobi kolega na taką maszynę i będzie mógł ją kupić gotową.

Awatar użytkownika

Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#16

Post napisał: Piotr Rakowski » 25 lip 2009, 06:18

Wrzeciono do kamienia musi być z chłodzeniem narzędzia przez wrzeciono i nie może pracować bez przepływu wody.
Czy może kolega przybliżyć kwestię?

1. Co to generalnie oznacza - chłodzenie narzędzia przez wrzeciono i jak to jest zrealizowane?
2. Kto takie specjalne wrzeciona produkuje?
3. Jaki jest koszt przy jakich mocach?
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 8457
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#17

Post napisał: bartuss1 » 25 lip 2009, 09:05

chyba chodzi o wrzeciono plus silnik indukcyjny na przelozeniu (a nie elektrowrzeciono), wiadomo ze kamyk obrabia sie na niskich obrotach, ale to chlodzenie narzędzia przez wrzeciono to lekki przesadyzm, wystarczy lać na nie z góry obfitym strumieniem, pytanie tylko co jest narzędziem frez palcowy czy głowica frezarska, a skoro kolega ma dylemat drewno i kamien to raczej wychodze z zalozenia ze jeszcze na tym polu nie eksperymentował - przykładowo można wziąc pod uwagę konstrukcję boczkarki do kamienia, pooglądać filmiki na you tube itp
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


cnc3d
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 635
Rejestracja: 29 mar 2008, 16:48
Lokalizacja: laski

#18

Post napisał: cnc3d » 25 lip 2009, 11:25

Do kamienia są specjalne ELEKTROWRZECIONA INDUKCYJNE.
Wszysykie części są z nierdzewki.
Przy obróbce granitu MUSI być chłodzenie przez wrzeciono.
Narzędzie ma małe otwory przez, które podawana jest woda pod wysokim ciśnieniem.
Woda ta jest podawana przez drążony wał wrzeciona.
Na górze wrzeciona jest urządzenie umożliwiające dostarczanie wody do kręconcego się wału.
Dlatego nie może to wrzeciono pracować bez wody ponieważ się to urządzenie zatrze.
Próby lania wody tylko z zwenątrz powodują wielokrotne skrócenie żywotności narzędzia.
Komplet ok. 8 narzędzi do jednego profilu kosztuje nawet 2000 eur więc jest o co walczyć.
Dobre wrzeciono do kamienia może kosztować więcej niż 12.000 eur przy mocach od 10kW w górę.

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 8457
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#19

Post napisał: bartuss1 » 25 lip 2009, 18:31

cnc3d pisze:Przy obróbce granitu MUSI być chłodzenie przez wrzeciono.
Narzędzie ma małe otwory przez, które podawana jest woda pod wysokim ciśnieniem.
Woda ta jest podawana przez drążony wał wrzeciona.
co nie znaczy ze wrzeciono musi być elektrowrzecionem, i chyba nie chodzi o chłodzenie wrzeciona tylko narzędzia, bo jezeli smarowanie wrzeciona bedzie w zamknietym obiegu oleju zabezpieczone przed zapyleniem itd, a wtrysk wody przez wydrązony wał do narzedzia, to zdaje sie są 2 rózne obiegi cieczy, i nie trzeba wywalac 12 tys eurogąbek :P
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#20

Post napisał: Piotr Rakowski » 26 lip 2009, 07:32

Przy grawerowaniu w granicie nie potrzebna jest specjalna głowica (w sensie tego chłodzenia przez rotor i narzędzie). Z pewnością odpowiednie narzędzia i specjalna głowica jest niezbędna do obróbki płyt granitowych, w sensie wycinania kształtów i ich profilowania, ale grawerowanie nie jest przecież aż tak wymagające, zwłaszcza przy zbieraniu małych warstw. Wystarczy obejrzeć film na mojej stronie, żeby się o tym przekonać. Maszyna na moim filmie ma głowicę "standardową" z obudową z nierdzewki + dodatkowe uszczelnienia.
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka drewna”