cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam

Od jakiegoś czasu chodziło mi po głowie zbudowanie frezarki cnc, w celu realizacji modelarskiego hobby.

W celu sprawdzenia co i jak, no i czy dam rade ogarnąć oprogramowanie zbudowałem "maszynę ;P" ze starych płyt meblowych i prowadnic szufladowych. Wiem, herezja ale poradziłem sobie z oprogramowaniem i "maszyna" działa:)
Frezuje styropian i wosk:) Zamierzam to wykorzystać do budowy czegoś faktycznie przydatnego w modelarskim hobby. Podkreślam HOBBY - więc niestety ograniczony budżet, ale i mniejsze wymagania.

Jako że lubię takie techniczne eksperymenty zdecydowałem się na konstrukcję z "polimerobetonu" a więc żywica + wypełniacz, z ciekawości ale i możliwości wykonania.
Formy do odlewania części i ramy zamierzam wyfrezować w styropianie na tym co mam -zalać żywicą i tak zbudować ramę.
Wrzeciono z "szufladowca" wykonane z silnika modelarskiego bezszczotkowego - ma ok 150 watt więc wystarczy, precyzja zadowalająca no i już jest a trzeba ciąć koszty:). No i jest lekkie.

Parametry:
1 Wymiary pola roboczego ok 40x40x20
2 konstrukcja na stałej bramie - ogranicza pole robocze, ale chyba najsztywniejsza a to będzie główny problem
3 materiały frezowane: styropian, wosk, chciałbym też wycinać/frezować elementy ze sklejki 3mm, tak samo plastik np PP, PET, może plexi. Na aluminium, czy brąz nie liczę ale i raczej takiej potrzeby raczej nie mam, tutaj liczę na porady czego się spodziewać. Na pewno chciałbym obróbkę drewna.
4 Frezy - uchwyt mam na 3,175mm i większych frezów jak 1,5mm nie będzie. Chodzi o wycinanie drobnych elementów, zwykle frez 0,5 lub 1mm.

5 prowadnice - tutaj potrzebuję Waszej porady. Oś X i Y - 12mm, oś Z - 8mm wałka niepodpartego wystarczy?? i niestety budżet daje o sobie boleśnie znać , to jednak "tylko" do hobby a i materiały mało wymagające, średnice frezów małe .

Przeglądając forum natknąłem sie na chyba najważniejsze w tej sytuacji zdanie:
"Lepszy poskladany i pracujacy drewniak niz najlepsza na swiecie maszyna "w planach" "

Pomożecie Chodzi mi głównie o pkt 5 - prowadnice.

A może sprawdzi sie tutaj prowadnica "na jaskółczy ogon" wyłożona np odpowiednim tworzywem... ktoś ma takie doświadczenia

Wbrew pozorom do obróbki małymi frezikami potrzebna jest sztywna maszyna, inaczej mogą strzelać jeden za drugim, zwłaszcza w drewnie gdzie dodatkowo czynnikiem który skraca życie frezów jest temperatura... Wałek niepodparty tej średnicy nie zapewni Ci żadnej sztywności przy polu 400x400x200... jak wałki to tylko podparte.

hmmm no na wałki podparte niestety budżet nie pozwoli.
przejrzałem jeszcze raz ceny i opcje są takie:

1 konieczne wałki podparte na całej długości - oznacza to anulowanie projektu ze względu na cenę
2 zakup i budowa na prowadnicach 20mm
3 prowadnice 16 no może max 20 i podparcie ich jakoś inaczej niż "profesjonalną" podporą

Nie mam doświadczenia z podpartymi, nigdy w ręku nie trzymałem...
Czy ta podpora musi byc na całej długości czy np cięta i podpora w kilku punktach?

Czy jest możliwe np wywiercenie otworu w prowadnicy powiedzmy co 10cm i przykręcenie prowadnicy do podłoża? podporą byłaby śruba i jakaś podkładka o odpowiednim kształcie.

Wiercenie otworów w wałku hartowanym to nie najlepszy pomysł, a w warunkach domowych to droga przez mękę. Ostatnio kolega od frezarki skręcanej z blach wypalanych laserem o tym wspominał (nie pomne nick'a). Fakt że wałki nie są hartowane na wskroś daje jakiś cień nadzieji bo można niby zeszlifować hartowaną powierzchnię a potem wiercić HSS ale to ostateczna ostateczność.

Nie wiem czy żywica z wypełniaczem będzie w ogóle sztywna, u mnie wyszła dość giętka. Jeśli zalewa się wnętrze korpusu/kolumny to zupełnie inna bajka. Wtedy występuje ściskanie i skręcanie. Gdy zrobisz z samej żywicy to będzie się łatwo rozciągała.
Mam zlew odlany z żywicy w biurze, ma jakieś 10mm grubości a bez problemu go wyginam.
Kup lepiej wypalona sklejkę, wyjdzie tyle co żywica. A jak dobrze zrobisz projekt to z czasem usztywnisz ją stalowymi prętami lub łącznikami budowlanymi.

Z wałkami podpartymi jest jeszcze taki patent że możesz kupić jeden i pociąć podparcie. Ale to się tylko sprawdza przy siłach działających z góry. Ponieważ normalnie to podparcie jest przykręcone do wałka. Ale sam nie przykręcisz bo wałek jest utwardzony na powierzchni.

Jeżeli opcja inna niż wałki bez podpór nie wchodzi w grę to dawaj po prostu największe średnice jakie możesz dać... Pamiętaj też o tym że zamknięte obudowy łożysk nie mają możliwości skasowania luzu i jak kupisz prowadnice czy łożyska marnej jakości a tych jest najwięcej to będziesz pluł sobie w brodę przy frezowaniu... bo raz brak sztywności dwa luzy a to = drgania czyli kicha... A na wałkach 20mm z podporami i dobrze zrobionej ramie spokojnie można sobie lizać alu z przyzwoitym efektem

strikexp pisze: ↑

10 sty 2018, 16:00

Nie wiem czy żywica z wypełniaczem będzie w ogóle sztywna, u mnie wyszła dość giętka. Jeśli zalewa się wnętrze korpusu/kolumny to zupełnie inna bajka. Wtedy występuje ściskanie i skręcanie. Gdy zrobisz z samej żywicy to będzie się łatwo rozciągała.
Mam zlew odlany z żywicy w biurze, ma jakieś 10mm grubości a bez problemu go wyginam.
Kup lepiej wypalona sklejkę, wyjdzie tyle co żywica. A jak dobrze zrobisz projekt to z czasem usztywnisz ją stalowymi prętami lub łącznikami budowlanymi.

Z wałkami podpartymi jest jeszcze taki patent że możesz kupić jeden i pociąć podparcie. Ale to się tylko sprawdza przy siłach działających z góry. Ponieważ normalnie to podparcie jest przykręcone do wałka. Ale sam nie przykręcisz bo wałek jest utwardzony na powierzchni.

Człowieku przestań pisać o czy nie masz pojęcia.

Zainteresowany nie ma kasy na wałki podparte a Ty mu z epoxy granitem wyjeżdzasz.
Konkretnie i na temat, a wytrzymałość na zginanie dokładnie tak jak napisałem:
http://www.waterjet.org.pl/art6.html
Tylko że to są dane dla odwibrowanego epoxy granite, a nie wymieszanego ręcznie piasku z żywicą epoxydową.

Co do sztywności żywicy jestem spokojny, wiem że niektóre firmy robią takie maszyny wysokiej klasy więc materiał jest jak najbardziej możliwy do zastosowania. Może nie cały odlew bryły ale solidna kratownica z wypełnionymi ściankami i będzie ok.
Robiłem testy i warstwa żywicy z wypełnieniem z pyłu drzewnego wypada zdecydowanie lepiej niż sklejka czy inne mdf-y nawet cieńsza niz te materiały.
Panowie Churchill zbudował lotniskowiec z pykeritu (lód z drewnem) a ja frezarki nie zrobię??:D
A że jako modelarz mam już żywicę to sprawa materiału na ramę rozstrzygnięta.
Jak wspomniałem to ma frezować co najwyżej plastik i drewno przy niewielkim zagłębieniu i prędkości.

Wychodzi na to że będą po prostu nie podparte wałki 20mm i tyle, albo większy budżet albo mniejsze wymagania, cudów niema.
Skoro na podpartych 20mm można próbować alu to na niepodpartych będzie można drewno przy niskim zagłębieniu "zarysować", a jeśli nie to będę kombinował z wierceniem i podpieraniem.

Zaniepokoiło mnie trochę to co napisał kolega Blady.
Czy łożyska liniowe z wyciętą przerwą na podporę mają regulację luzów?
Dziwnie by to wyglądało, łożysko na wałek podparty a brak podpór:) ale ma działać a nie wyglądać.
może w takim razie tuleje np z poliamidu... różnica temp w piwnicy to od 10 zimą do 25 latem, czy w tej temp poliamid będzie się zauważalnie zmieniał objętościowo?

Ty czytasz wszystko czy tylko nagłówki " Parametry wytrzymałościowe polimerobetonu są mniej korzystne w porównaniu do stali i żeliwa, co przy mniejszym module Younga powoduje, że aby uzyskać odpowiednią sztywność statyczną konstrukcji polimerobetonowych należy je odpowiednio zaprojektować (dobrać odpowiednią grubość ścianek)."
Ta odpowiedz do wszechwiedzącego.