Strona 1 z 4

350x300x70 z laminatu Trespa - projekt

: 14 mar 2010, 11:52
autor: zolik81
To jest temat jakich zapewne wiele tutaj. Od jakiegos czasu przegladam to forum, czytam o roznych konstrukcjach, pomyslach. Interesuje sie modelarstwem RC i juz nieraz przekonalem sie, ze takie male CNC bardzo by mi sie przydalo. Na codzien mam do czynienia w pracy z duzym CNC SCM Record 125. Dlaczego wiec nie wykorzystac duzej maszyny do zrobienia malej?
A wiec od poczatku.

Zalozenia:
- obszar roboczy 350x300x70
- umiarkowana cena
- wykonanie mozliwie jak najwiekszej ilosci czesci z maretialu Trespa we wlasnym zakresie

Zastosowanie:
- modelarstwo - frezowanie MDF, drewno oraz podobne, tworzywa sztuczne, aluminium

Konstrukcja:

Material - Trespa 16mm grubosci, jest to rodzaj laminatu stosowany na blaty laboratoryjne. Wybralem wspomniany material, gdyz moge go miec praktycznie za darmo, posiadam dostep do maszyny CNC oraz wszystkie programy potrzebne do wyciecia poszczegolnych czesci jestem w stanie wykonac sam.

Os X:
Dwa walki prowadzace fi25 zamocowane na obu koncach stolu (jeszcze nie wiem jak, mysle o podobnym chwycie jak w przypadku lozysk liniowych) oraz podparte w jednym punkcie w polowie dlugosci (na rysunku jasnoniebieska czesc).
Nie wiem czy ten pomysl jest dobry, ale walki podparte sa przynajmniej w jednym punkcie (nie liczac obu koncow).
Cztery lozyska liniowe LM 25 UU, zamocowane sa w czyms w rodzaju zaciskow (podwojne, sciskane za pomoca wkreta), ktore to z kolei przykrecone sa do blatu.

Os Y:
Walki fi25, cztery lozyska liniowe LM25 UU.

Os Z:
Walki fi16, cztery lozyska liniowe LM 16 UU.

Motyw mocowania lozyska w kazdej osi jest taki sam. W osi X oraz Y zastosowalem podwojne profile mocujace gdyz grubosc materialu to tylko 16mm, jednak nie wiem czy to konieczne.
Jak widac z rysunkow np. w blacie wykonane sa rowki (5-7mm glebokosci), w ktorych osadzone sa mocowania lozysk liniowych. Staralem sie wykozystac ten motyw wszedzie, gdzie dwie czesci sa prostopadle wzgledem siebie.

Naped kazdej osi to sruba trapezowa Tr. 14x4 (rys. kolor zolty), oraz nakretki okragle – brazowe (rys. kolor czerwony). Jeszcze nie zabralem sie za ich mocowanie, kasowanie luzu itd., chce najpierw poradzic sie kolegow, czy warto pakowac sie we frezarke z takiego materialu.

Calosc mysle skrecic do kupy za pomoca wkretow. Chcialbym rownierz poradzic sie kolegow, czy warto stosowac wspomniane przezemnie lozyska liniowe (dostępne na stronie sponsora), wybor padl na nie ze wzgledu na cene.
Mocownaia srub napedowych, silniki oraz cala elektronika - tym wszystkim zajme sie wkrotce. Jednak wczesniej prosilbym o opinie i sugestie, rownierz chcialbym sie zapytac czy wedlug Was konstrukcja bedzie wystarczajaco sztywna.

Pozdrawiam

Kolorami na rysunkach zaznaczone sa:
- niebieski - lozyska liniowe
- zielony - walki fi25 (fi16 os Z)
- zolty - sruba trapezowa Tr. 14x4
- czerwony - nakretki trapezowe okragle - brazowe

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

: 14 mar 2010, 16:58
autor: namemartin
Witam
zolik81 pisze:zastosowalem podwojne profile mocujace gdyz grubosc materialu to tylko 16mm, jednak nie wiem czy to konieczne.
Prawidłowo. 16mm to zdecydowanie za mało.
Bramę jeszcze proponuje spiąć górą, bo teraz jest spięta tylko jedna płaszczyzna i będzie miała tendencję do bujania na boki. Lub zmajstrować coś na zasadzie korpusu skrzynkowego. Podstawa także nie została wzmocniona, bo chyba miejsca tam na to zabrakło...
Wałki prowadzące lepiej zastosować fi16 podparte na całej dł. lub co 100mm odcinkami podpory o dł. 100mm. Kombinowanie z wałkami fi25 niepodpartymi nie jest opłacalne na dłuższą metę tym bardziej, że masz zamiar obrabiać aluminium. Wielu kolegów już się o tej "oszczędności" przekonało.
Pozdrawiam

Re: 350x300x70 z laminatu Trespa - projekt

: 14 mar 2010, 17:01
autor: oprawcafotografii
zolik81 pisze:To jest temat jakich zapewne wiele tutaj. Od jakiegos czasu przegladam to forum, czytam o roznych konstrukcjach, pomyslach. Interesuje sie modelarstwem RC i juz nieraz przekonalem sie, ze takie male CNC bardzo by mi sie przydalo. Na codzien mam do czynienia w pracy z duzym CNC SCM Record 125. Dlaczego wiec nie wykorzystac duzej maszyny do zrobienia malej?
A wiec od poczatku.

Zalozenia:
- obszar roboczy 350x300x70...
Hej!

Zrobilem niedawno maszynke dokladnie do takich celow jak Twoje -
ciecie materialow modelarskich. W moim wypadku glownie laminaty szklane.
U mnie obszar roboczy wyszedl 300x360mm

Ciete elementy wygladaja tak (laminat FR4 gr 2mm):


Watek o maszynce, moze cos Ci sie przyda:
https://www.cnc.info.pl/topics58/400x30 ... t18537.htm

AHA - moim zdaniem prowadnice podparte na calej dlugosci sa tansze niz
walki podpierana na koncach. Pamietaj, ze do walkow niepodpartych
potrzebujesz koncowe mocowania, a cala konstrukcja sie komplikuje...

Uzywajac walkow podpartych mozesz poskladac maszyne z paru elementow
ucietych pila formatowa...

Powodzenia!

Jakub

: 14 mar 2010, 23:32
autor: zolik81
namemartin pisze: Wałki prowadzące lepiej zastosować fi16 podparte na całej dł. lub co 100mm odcinkami podpory o dł. 100mm. Kombinowanie z wałkami fi25 niepodpartymi nie jest opłacalne na dłuższą metę tym bardziej, że masz zamiar obrabiać aluminium. Wielu kolegów już się o tej "oszczędności" przekonało.
Pozdrawiam
Podparcie tych walkow to dobrych kilka stowek wiecej... A moze wystarczyloby zastosowac w osi X podparte walki fi16 o dlugosci 700mm (powinno to dac nieco ponad 300mm obszaru roboczego). Os Y zwezic nieco zmniejszajac jednoczesnie rozstaw lozysk tak aby zostalo 300mm (jesli mialoby zostac 250mm to tez nie bedzie tragedii) posowu uzytecznego.
Nie chce sie upierac przy walkach niepodpartych ale ok. 100zl (130zl podpora do walka fi20) za 600mm podpory + koszty wiercenia walka, lozyska tez nieco drozsze - tego nie uwzglednilem w budrzecie. Co o tym sadzicie?

Jesli chodzi o wzmocnienie podstawy to jak najbardziej do zrobiebnia jednak aby nie zaklocac przejrzystosci rysunkow nie kombinowalem za wiele w tym kierunku. Chce na poczatek prawidlowo i oszczednie rozwiazac kwestie posowu kazdej osi nastepnie naped itd., wszystko po koleji.

: 15 mar 2010, 00:13
autor: piwkot
Wałek podparty nie musi być 20mm, wystarczy 16 na allegro 65 zł za pół metra. Kupisz taki jeden odkręcisz prowadnice, potniesz i wystarczy na całą maszynę ... do twoich celów wystarczy...

: 15 mar 2010, 07:18
autor: oprawcafotografii
piwkot pisze:Wałek podparty nie musi być 20mm, wystarczy 16 na allegro 65 zł za pół metra. Kupisz taki jeden odkręcisz prowadnice, potniesz i wystarczy na całą maszynę ... do twoich celów wystarczy...
A 20mm 75zl / pol metra. Warto "oszczedzic" dyche?

Zapomniales dodac, ze bedzie musial owiertac podstawy
i nagwintowac otwory w walkach co proste raczej nie jest.

To sa "glupiego oszczednosci" - montarz walka z calymi podporami
jest duzo wygodniejszy (pomijajac juz kwestie sztywnosci).

Warto wykonac samemu konstrukcje - na tym zaoszczedzi najwiecej,
a dostep do parku maszynowego i materialu ma. Na prowadnicach
oszczedzac 10zl nie warto...

J.

[ Dodano: 2010-03-15, 07:32 ]
Podparcie tych walkow to dobrych kilka stowek wiecej...
Nie wiem jakie czytasz cenniki, ale nie jest to prawda.
A moze wystarczyloby zastosowac w osi X podparte walki fi16 o dlugosci 700mm (powinno to dac nieco ponad 300mm obszaru roboczego). Os Y zwezic nieco zmniejszajac jednoczesnie rozstaw lozysk tak aby zostalo 300mm (jesli mialoby zostac 250mm to tez nie bedzie tragedii) posowu uzytecznego.
Mylisz osie - "lewo-prawo" to X, "przod-tyl" to Y.

Podawalem Ci link do mojej konstrukcji - stosujac walki 50cm - 150zl/os
uzyskalem obszar roboczy 360x300mm. Powielasz w osi Y "tradycyjna"
konstrukcje - dluuuuugie walki podparte na koncach dajace mala przestrzen
robocza i mala sztywnosc. Daj walki podparte pod stol, lozyska na fundament
tak jak ja i raz maszyna sie zmniesjszy bez straty obszaru roboczego, dwa
bedzie bez porownania sztywniejsza, trzy uprosci sie konstrukcja.
Nie chce sie upierac przy walkach niepodpartych ale ok. 100zl (130zl podpora do walka fi20) za 600mm podpory + koszty wiercenia walka, lozyska tez nieco drozsze - tego nie uwzglednilem w budrzecie. Co o tym sadzicie?
No bo warto tak projektowac maszyne, zeby uzywac odcinkow standardowych
np. 500mm. Komplet walkow podpartych na calej dlugosci sr 20mm z lozyskami
to 220zl /os, czyli 440zl na X i Y.
Jesli chodzi o wzmocnienie podstawy to jak najbardziej do zrobiebnia jednak aby nie zaklocac przejrzystosci rysunkow nie kombinowalem za wiele w tym kierunku. Chce na poczatek prawidlowo i oszczednie rozwiazac kwestie posowu kazdej osi nastepnie naped itd., wszystko po koleji.
Najwazniejsza jest dobrze przemyslana kosntrukcja - posow i naped to
rozwiazania standardowe.

J.

: 15 mar 2010, 11:12
autor: zolik81
Kolego oprawcafotografii chyba powoli przekonuje sie do twojej konstrukcji.
Wychodzi mi (os Y), ze stosujac walki o dlugosci 50mm, rozstaw lozysk nie wiecej niz 140mm (mierzone od konca do konca po zewnetrznej) uzyskam 350mm skoku. To w zupelnosci mi wystartczy, jednak nie wiem czy przy takim rozstawie lozysk zachowam wystarczajaca sztywnosc. Jak jest u Ciebie z wymiarami?

Ceny, no coz sugeruje sie sklepem sponsora forum. A gdzie kolega kupowal bo 440zl za komplet jezdny na dwie osie to dobra cena jak dla mnie.

: 15 mar 2010, 13:27
autor: oprawcafotografii
chyba powoli przekonuje sie do twojej konstrukcji.
Wychodzi mi (os Y), ze stosujac walki o dlugosci 50mm, rozstaw lozysk nie wiecej niz 140mm (mierzone od konca do konca po zewnetrznej) uzyskam 350mm skoku. To w zupelnosci mi wystartczy, jednak nie wiem czy przy takim rozstawie lozysk zachowam wystarczajaca sztywnosc. Jak jest u Ciebie z wymiarami?
W sensie obszaru roboczego? 360x300x100mm <>
Ceny, no coz sugeruje sie sklepem sponsora forum.
A gdzie kolega kupowal bo 440zl za komplet jezdny na dwie
osie to dobra cena jak dla mnie.
Ja zawsze najpierw sprawdzam allegro ;)

J.

: 15 mar 2010, 14:44
autor: zolik81
Chodzilo mi rozstaw lozysk przykreconych do podstawy, rozumiem ze dlugosc ruchomego blatu to 500mm.

: 15 mar 2010, 14:50
autor: oprawcafotografii
zolik81 pisze:Chodzilo mi rozstaw lozysk przykreconych do podstawy, rozumiem ze dlugosc ruchomego blatu to 500mm.
Od konca do konca obudowy rowne 200mm:


Zwroc uwage, ze przy takiej konstrukcji wrzeciono pracuje zawsze
idealnie miedzy lozyskami, rozstaw nie musi wiec byc duzy.
Chyba, ze wozisz na stole ciezkie przedmioty - wtedy beda chcialy
wyrwac lozyska z podstawy, ale to musialby byc naprawde spory
ciezar, zeby sie nim przejmowac...

Stol ma dokladnie 500x500mm..

Nie wiem skad jestes - jakbys byl w Krakowie mozesz wpasc
poogladac moja maszyne.

q