Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

Maszyny wykonane z drewna, płyt meblowych itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
jr11
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 24 gru 2020, 14:39

Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#1

Post napisał: jr11 » 24 gru 2020, 16:55

Witam serdecznie.
Zbudowałem maszynę 1500 x 100mm i wszystko działa do puki nie obrabiam większych projektów.
Problem polega na tym że maszyma jest skalibrowana do setnych milimetra przy obróbce mniejszych projektów 250 x 250mm wszystko jest ok. Gdy ostatnio robiłem projekt 700 x 500mm grawegowania napisu gdzie litery były ze sobą połączone więc maszyna grawerowała kilka liter na raz. Wszystko wyglądało że jest ok. Lekko sie zdziwiłem gdy maszyna wykonywała ostatni przejscie po wcześniejszym uniesieniu sie do bezpiecznej wysokości osi Z. Wkańczała krawędzie literi. I tu pojawi się problem. Ostatnie przejście było przesunięte w osi Y około 2mm a w osi X około 1mm. Po skończonej pracy wrzeciono nie wróciło do punktu zerowego. Ale mach3 na licznikach od osi Y i X pokazywał zero na obu osiach. Przesunięcie Y 2mm, X 1mm. Y napędzany jest na pazach zębatych, a X 16mm śrubą kulową.
Czy ma może ktoś jakiś pomysł dlaczego tak sie dzieje.
Z góry dziekuje za sugestie i pomoc. Pozdrawiam.
Załączniki
20201115_193633.jpg
20201101_181258 (2).jpg
20200808_183009.jpg



Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#2

Post napisał: TOP67 » 24 gru 2020, 17:09

Skoro mach pokazywał 0, to maszyna zgubiła kroki. Albo silniki puściły, albo zaginęły impulsy sterujące.

Zrób kilka testów na dużych odległościach przy różnych prędkościach.

Potem spróbuj na mniejszych odległościach, ale w różnych miejscach stolika. Może masz opory w konkretnym miejscu? A czasami zgięcie przewodów do odpowiedniej pozycji powoduje gubienie impulsów.
Ostatnio zmieniony 24 gru 2020, 17:13 przez TOP67, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7857
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#3

Post napisał: tuxcnc » 24 gru 2020, 17:11

jr11 pisze:
24 gru 2020, 16:55
Czy ma może ktoś jakiś pomysł dlaczego tak sie dzieje.
Przyczyna jest albo mechaniczna, gdzieś jest opór na którym napęd się zacina, albo programowa, zwykle ustawione zbyt duże przyśpieszenia.
Ustawienie zbyt dużych prędkości daje efekty podobne, ale bardziej widowiskowe - osie staja a silniki wyją.
Tam gdzie są pasy zębate przyczyną mogą być też zbyt słabe silniki.

Awatar użytkownika

Autor tematu
jr11
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 24 gru 2020, 14:39

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#4

Post napisał: jr11 » 25 gru 2020, 00:06

Dziękuję za wskazówki.
Top67 O tym nie pomyślałem. sprawdze w innym miejscach.
Tuxcnc Jesli chodzi o zbyt słaby silnik to nie byłoby tego samego problemu przy małych jak i dużych projektach?
Jesli chodzi o predkości silników to wiem o czym piszesz. Miałem ten efekt jak zmieniałem ustawienia na sterownikach silników. Teraz silniki działają płynnie przy starcie i przy zatrzymaniu nie ma żadnych szarpnięć. Przyśpieszenie i prędkość chyba są OK.
Macie może swoje optymalne prędkości dla grawerowanie w drewnie i aluminium? Gdy maszyna zaczyna grawerować, zaczyna od środka elementu poruszając się do zewnątrz. Gdy zaczyna porusza się bardzo szybko wykonując krótkie ruchy. Sprawia wrażenie szarpania. Może gdy
pracuje w ten sposób silniki tracą impulsy? Zastanawiam się jeszcze nad tym czy mam dobrze ustawione sterowniki silników. Czy dla śruby i pasa ustawia sie rózne wartości tymi przełącznikami na sterownikach silnków? Sorki za to pytanie ale jestem laikiem z elektryki i elektroniki. Z elektryką pomagał mi znajomy. To mój ostatni projekt i z nim miałem problem. Niedoskonałości udało mi się usunąć ręcznie i jakoś go skończyłem. Na pierwszym zdjęciu widać podwójną krawędz którą maszyna zrobiła ostatnie wykańczające przejście. To o tyle nie wróciła fizycznie do punktu zero. Pozdrawiam i jeszcze raz dziekuję za zainteresowanie moim problemem.
Załączniki
20201224_231325.jpg
20201221_221559.jpg
Ostatnio zmieniony 25 gru 2020, 00:28 przez jr11, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7857
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#5

Post napisał: tuxcnc » 25 gru 2020, 00:15

jr11 pisze:
25 gru 2020, 00:06
Tuxcnc Jesli chodzi o zbyt słaby silnik to nie byłoby tego samego problemu przy małych jak i dużych projektach?
Ilość zgubionych kroków byłaby z grubsza proporcjonalna do wielkości projektu.
Lepiej napisz co to za silniki, jakie paski i koła pasowe.

Awatar użytkownika

Autor tematu
jr11
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 24 gru 2020, 14:39

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#6

Post napisał: jr11 » 25 gru 2020, 00:51

oś Y 57HS82 stepper motor, pas M5 25mm, koło na silniku 15 zębów na osi 30 zębów. Osie X, Z mają śruby kulowe 16mm. na tych samych silnikach. sterowniki silników 2DM860H .

Dodane 6 minuty 12 sekundy:
gdy sprawdzam kalibrację na odcinku 100mm i na 1000mm maszyna ustawia sie idealnie. Tylko podczas pracy nad projektem rozjeżdzają się dokładności.

Dodane 25 minuty 53 sekundy:
znalazłem podobny problem na tej stronie mach3-nie-trafia-do-punktu-zero-t106746.html
Co o tym myślisz?

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#7

Post napisał: bartuss1 » 25 gru 2020, 10:11

Jeśli mozesz sprawdzić, to sprawdz w zakładce dla ustawien pinów silników włączone dir low activ i step low activ,
w głownych ustawieniach programu look ahead 100 (lini do przodu) oraz cv dist tolrance na jakiejs wiekszej odległosci.
przy ustawieniach rampy silników można tez pobawić się z opoznieniem sygnału - więcej lub mniej (ms) i jaka jest reakcja.
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#8

Post napisał: TOP67 » 25 gru 2020, 11:34

jr11 pisze:
25 gru 2020, 00:06
Gdy zaczyna porusza się bardzo szybko wykonując krótkie ruchy. Sprawia wrażenie szarpania. Może gdy pracuje w ten sposób silniki tracą impulsy?
Od tego jest właśnie przyspieszenie czyli rampa. Silnik powinien ruszać łagodnie i na małych odległościach nie osiąga pełnej prędkości.
jr11 pisze:
25 gru 2020, 00:06
Zastanawiam się jeszcze nad tym czy mam dobrze ustawione sterowniki silników. Czy dla śruby i pasa ustawia sie rózne wartości tymi przełącznikami na sterownikach silnków?
Generalnie tak. Zależy to od przełożenia, a dokładniej odległości o jaką przesuwa się oś przy pełnym obrocie silnika. Napęd na pasek ma z reguły większy skok i dlatego często stosuje się tam motoreduktor, który poprawia moment i rozdzielczość. Samą rozdzielczość mozna poprawić ustawiając większy mikrokrok, ale wtedy moment spada jeszcze bardziej.

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#9

Post napisał: bartuss1 » 25 gru 2020, 12:29

nie motoreduktor, tylko reduktor - no ma przecież na srodku osi, fakt troche mały. bez mikrokroku się tu nie obejdzie, a to ze moment spada to chyba oczywista oczywistość - po to jest ten reduktor.
Z mechanicznego podejscia to ma mniejsze znaczenie, anizeli powrot osi do punktu zero, nawet na sucho gdy nie ma obciązenia, tutaj wypadałoby doszukiwać się błędów transmisji impulsów sterujących
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7857
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Problem z powrotem wrzeciona do punktu zerowego.

#10

Post napisał: tuxcnc » 25 gru 2020, 12:37

TOP67 pisze:
25 gru 2020, 11:34
Samą rozdzielczość mozna poprawić ustawiając większy mikrokrok, ale wtedy moment spada jeszcze bardziej.
Nie ma większej tragedii, niż kiedy ktoś coś pieprznie bez zastanowienia, a potem wszyscy to powtarzają ....
Moment silnika krokowego nie zależy od mikrokroku !!!
Błąd położenia zależy od przyłożonej siły, ale to jest zupełnie inny temat.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja drewniana”