Plazma

Budowa plazmy z Tig'a

Dyskusje na temat przecinarek plazmowych i gazowych sterowanych numerycznie.

Autor tematu
Majstarek
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 107
Rejestracja: 18 lis 2016, 18:22
Lokalizacja: Łęczyca łódzkie

Plazma

#1

Post napisał: Majstarek » 01 mar 2019, 15:26

Witam Szanowne grono!
Posiadam chińskiego Tiga i nasunęło mi się pytanie czy jest możliwość zrobienia z Tiga przecinarki plazmowej.
Spawarki z trybie MMA z HF użyłbym jako źródła prądowego. Czy jest szansa na powodzenie?
Moja spawarka ma 220A, więc jest szansa że będzie się to lepiej sprawować niż przecinarka 40A z dyskontu spożywczego ( nazwy nie podam...).
Jeśli nie jest to możliwe, to proszę o krótkie NIE i zamykamy temat....

Pozdrawiam



Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Plazma

#2

Post napisał: RomanJ4 » 01 mar 2019, 19:02

Gdyby to było takie proste to nie byłoby niektórych osobnych obwodów.
200A (i więcej) w w cięciu na przecinarce to chyba tylko przemysłowe agregaty mają,
https://www.lincolnelectric.com/assets/ ... /e1512.pdf
https://www.hypertherm.com/pl/hyperther ... egion=EMEA
a patrząc na parametry Hypertherma przy natężeniu wyjściowym 100% - 200A, zasilaniu 220 V AC, 3 fazy 50–60 Hz, i poborze prądu rzędu 98A (33 kW!), szczerze wątpię czy Twoja instalacja by to wytrzymała, nawet gdyby jakimś cudem udało Ci się takową maszynę zbudować.
poza tym
The voltage / amperage curve of a plasma is totally different than a tig. The open circuit voltage with plasma is higher than a tig (between 240 and 300 volts DC). Airflow, current and high frequency start must be accurately co-ordinated....pilot current is low and then must ramp up to cutting current....after sensing arc transfer and shutting off the high frequency. Plasma's operate at higher voltage....and typical plasma amperages are between 20 and 1000 amps.....depending on material thickness.

Jim Colt - Hypertherm
https://www.practicalmachinist.com/vb/f ... er-259328/
ale możesz poszukać
http://www.weldingtipsandtricks.com/cut ... torch.html
https://www.google.com/search?q=Cutting ... =firefox-b
https://www.google.com/search?client=fi ... 5XHCcfeB-s
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Majstarek
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 107
Rejestracja: 18 lis 2016, 18:22
Lokalizacja: Łęczyca łódzkie

Re: Plazma

#3

Post napisał: Majstarek » 01 mar 2019, 19:22

Roman, myślałem o podłączeniu uchwytu od przecinarki plazmowej do spawarki i oczywiście sprężarki. Pytanie, czy Tig jest w stanie wytworzyć plazmę do przecięcia stali. Biorę pod uwagę cięcie stali max 6mm może 5mm. Wszak cięcie flexem powoduje wiele kurzu i takich tam. Może udało by się coś takiego... Uchwyt do koszt ok 500zł, reszta jest w garażu. Trochę duże ryzyko. Kto ode mnie odkupi potem uchwyt jak mi się nie uda? Chyba że uda mi się znaleźć kogoś, kto pożyczy mi taki palnik na testy. Wtedy ryzyko "utopienia" nie istnieje.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Plazma

#4

Post napisał: RomanJ4 » 01 mar 2019, 19:45

Myślę, że przeróbka kosztowałaby mniej więcej tyle co kupno (a' 599,-PLN) gotowej przecinarki w Lidlu(od jutra), w dodatku można nią ciąć do ≠10-12mm...
przecinarka-plazmowa-parkside-z-lidla-t98335.html
pozdrawiam,
Roman


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Plazma

#5

Post napisał: rdarek » 01 mar 2019, 20:06

Nie wiem jak to działa nie wnikam ale:

https://www.centrumspawalnicze.pl/spawa ... cesoriow_2

https://www.google.com/search?ei=qIB5XI ... S27jmbBdOA

Czyli już ktoś to zrobił :wink: . Sam się nad tym patentem zastanawiałem przed kupnem nowej zabaweczki ale odpuściłem. Zależało mi na Tig AC DC. W końcu nie można mieć wszystkiego :wink:
Również ciekawi mnie jakość i sprawność tej marketowej przecinarki w związku z czym pilnie obserwuję temat kol. piromarek.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Plazma

#6

Post napisał: RomanJ4 » 01 mar 2019, 20:43

Czyli już ktoś to zrobił :wink:
Oczywiście, mam taką 3w1 (DC) z typowymi prądami 200/200/50 (MMA/TiG/Cut) już bodaj z 10 lat (jest na zdjęciu w linku) i dla moich potrzeb nie narzekam...
pozdrawiam,
Roman


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Plazma

#7

Post napisał: rdarek » 01 mar 2019, 21:57

RomanJ4 pisze:
01 mar 2019, 20:43
Czyli już ktoś to zrobił :wink:
Oczywiście, mam taką 3w1 (DC) z typowymi prądami 200/200/50 (MMA/TiG/Cut) już bodaj z 10 lat (jest na zdjęciu w linku) i dla moich potrzeb nie narzekam...
Rozumiem, że w twojej jest TIG tylko DC.
Pytanie jakie napięcie podaje podczas pracy plazmy, znalazłem takie info: http://www.pmax.pl/przecinarka-plazmowa/ i tak jak pisałem wcześniej zależało mi na TIG AC/DC więc odpuściłem dalszego szukania. :wink:


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Plazma

#8

Post napisał: IMPULS3 » 01 mar 2019, 22:09

Plazma ma dosć duże napięcia jałowe powyżej 100V i wyższe w zależności od ustawionego prądu cięcia i grubości materiału, TIG natomiast takie jak spawarka czyli w okolicy 70V za to dużo większe prądy w stosunku do napięcia. Nie wiem bo nie przeprowadzałem takich prób, ale podejrzewam ze TIG bardziej by uszkadzał elektrody w palniku plazmowym bardziej ję nagrzewając.


Autor tematu
Majstarek
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 107
Rejestracja: 18 lis 2016, 18:22
Lokalizacja: Łęczyca łódzkie

Re: Plazma

#9

Post napisał: Majstarek » 02 mar 2019, 01:52

IMPULS3 pisze:podejrzewam ze TIG bardziej by uszkadzał elektrody w palniku plazmowym bardziej ję nagrzewając.

Ale przy przepływie rzędu 100-160L/min powietrza palnik jest trochę niejako chłodzony.
Z tego co wiem, to żeby zajarzyć łuk elektryczny to potrzeba ok 70-80V. I takie napięcie występowało w spawarkach transformatorowych. Teraz elektronika i tryb HF daje możliwość łatwego zajarzenia łuku przy niższych napięciach. Przy zapaleniu łuku plazmę tworzy przepływające powietrze, zgadza się?
Więc teoretycznie tig powinien to "pociągnąć" i działać. Aż mnie korci, żeby kupić palnik i sprawdzić :)


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Plazma

#10

Post napisał: IMPULS3 » 02 mar 2019, 09:23

Majstarek pisze: Przy zapaleniu łuku plazmę tworzy przepływające powietrze, zgadza się?

Jeszcze raz podkreślę ze nie zajmowalem się plazmą jako budową, ale powietrze zawirowywuje istniejący Łuk i wydmuchuje go na zewnątrz. Dzięki temu pomimo że sam łuk zapala się pomiędzy elektrodami w palniku to na zewnątrz masz "płonień" czyli właśnie tę plazmę. Sam łuk jest ciągle wytwarzany pomiedzy elektrodami. Więc jak zwiększysz prąd a nie napięcie (żródło spawarki) to będziesz miał dużo wiecej ciepła pomiędzy elektrodami a krótki "płomień" na zewnątrz-jeśli w ogóle nie będzie Ci gasła plazma pomiędzy elektrodami.
HF to tylko inicjacja łuku w palżmie, pózniej nie bierze udziału w niczym.
Ale gdybyś próbował to koniecznie daj znać co Ci wyjdzie. :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa”