cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam,

pytanie do osób które spotkały sięz problemem.

Ostatnio pojawił mi się następujący problem:
podczas gdy na jednej maszynie włączone jest źrodło 360A, na drugiej wyposażonej w źrodło 160A pojawia się problem z pomiarem odległości na czujniku napięciowym.
Gdy źrodło 360A nie "tnie" wszystko jest ok, natomiast po jego załączeniu palnik na drugiej maszynie uderza w stół i operator musi wyłączać czujnik napięciowy.
Mało tego nie jest to regułą, nieraz wszystko jest ok. Obydwa źródła są produkcji Kjellberga i pracują zawsze przy maksymalnyh prądach. A najlepsze, że dotąd było wszystko ok (jakieś 7 miesięcy). W obu maszynach pomiar napięciowy produkcji niemieckiej IHT (MSX 750).

W przyszłym tygodniu zrobię pomiary, ale zawsze jakieś sugestie są cenne

pozdo

a czy gdzieś na kablach zasilajacych agregaty nie wpieli czegoś nowego (jakaś nowa maszyna) może przeciążenie na kablach zasilających powoduje taki objaw. Proponuję podpiąć się na chwilę do innego źródła zasilania i zobaczyć wtedy. Druga sprawa to zobacz jak masz stoły uziemione może w tym samym miejscu się schodzi uziemienie.

przy spawaniu miałem identyczny problem.
Okazało się że to ochrona na stole śmieciła. Tyle że widoczne były też wady w spawaniu. Drobne ale wady i to one ułatwiły lokalizację problemu. Jeżeli źródła są inwektorami to trzeba by sprawdzić ile energi oddają do sieci.

Kolego ja nie chcę Cię straszyć ale jeśli Ty masz IHT i pomiar napięciowy łuku to chyba jesteś magikiem... IHT to pomiar pojemnościowy, THC to pomiar napięciowy, Nie ma takiego cudu żeby jedna maszyna wpływała na drugą, chyba, że mają jakieś części wspólne, może złe uziemienie lub stoły są połączone ze sobą... Najcześciej palniki uderzają w blachę z powodu nie wczytania do pamięci maszyny ustawień dla wysokości palnika (w tabelach ) lub nie wprowadzenie do pamięci THC (IHT) nowych ustawień wysokości na początku cięcia.

RoboVan pisze:Kolego ja nie chcę Cię straszyć ale jeśli Ty masz IHT i pomiar napięciowy łuku to chyba jesteś magikiem... IHT to pomiar pojemnościowy, THC to pomiar napięciowy, Nie ma takiego cudu żeby jedna maszyna wpływała na drugą, chyba, że mają jakieś części wspólne, może złe uziemienie lub stoły są połączone ze sobą... Najcześciej palniki uderzają w blachę z powodu nie wczytania do pamięci maszyny ustawień dla wysokości palnika (w tabelach ) lub nie wprowadzenie do pamięci THC (IHT) nowych ustawień wysokości na początku cięcia.

no to kolega strzelił nam wykład
jest to możliwe jak w jednym tak i w drugim wykonaniu. Przeanalizuj sobie ten problem jeszcze raz a zrozumiesz. Nie opisujemy gdzie dokładnie leży problem ale jest to mozliwe. Co prawda przy pojemnościowym rozwiązaniu mniej ale też to jest możliwe. Miałem to już na kilku stołach esab-a.
A na pomiarze łuku .... sory ale to jest standart , ten problem.
Przykład... maszyna OXYTOME 30B HPC , dwa palniki plazmowe CPM720 i jak jeden tnie to jest OK a jak dwa to się sypie dystans .
Ochrona na stole była tu problemem.

[ Dodano: 2008-03-26, 15:37 ]
prosze ... zapoznaj się z drugim prawem kirchoffa. Ono ... chyba ono coś na ten temat mówi.
Kiedyś to gryzłem ...

ale się wystraszyłem kolego RoboVan

uuu że aż strach, sam zastanawiam się czy plazmą a nie magią tnę kwasiaka

bez urazy ale jak masz zakusy do magii to zacznij od www.dcopperfield.com
bo ja niestety magikiem nie jestem ( a raczej iluzjonistą)

uważam, że "potęga" takiego forum tkwi w jego profesjonalności

sam jestem "młodym" forumowiczem i staram się wypowisdać o czy wiem lub podejrzewam

nie obraź się ale twoja wypowiedź może jedynie świadzczyć o braku wiedzy

sorry - nie wiesz, nie zabieraj głosu a tym bardziej nie pouczaj

No to krótko i na temat
Ostatnie zdanie z Twojego postu:
W obu maszynach pomiar napięciowy produkcji niemieckiej IHT (MSX 750).
Teraz strona producenta Twojego systemu IHT
http://www.iht-automation.com/index.php?id=24&L=1
I na koniec prośba o przetłumaczenie słów CAPACITIVE SENSOR
Na początek powinno wystarczyć. Wybacz że naruszyłem twój profesjonalizm.
Co do reszty: nie jestem specjalistą od oddziaływania elektromagnetycznego łuku plazmowego, w każdej DTRce jest tekst poświęcony wpływow tego cholerstwa na zdrowie i działania innych urządzeń elektrycznych.

kolego RoboVan
"cholerstwa " ... może trochę kultury na forum ??
DTR ... to papier a paier wszystko "przyjmnie"
Dziś oglądałem EKERTA w pracy i przyznaję rację koledze z forum chrisz1796
co do jakości tej maszyny i mało.... informacje w DTR ( ją akurat też poczytałem ) są bzdurami w stosunku do tego co ta maszyna robi , albo próbuje zrobić a wychodzi to jej fatalnie.
Moje szybkie obserwacjie :
-totalna klapa z przyśpieszeniami na łukach lub podczas zmiany osi
-czujnik pojemnościowy , nawet serwisanci ekerta nie potrafią sobie dać z nim rade. Działa wolno i nieskutecznie.( częste kolizje )
-oprogramowanie sterownika, fatalna porażka. Operatorzy muszą bardzo dużo wykonać czynności zanim maszyna ruszy ( czynności , mam na myśli wykonać operacji na sterowniku )
Najgorszy produkt SAF-a wyśmienicie sobie radził z operacjami a żeby wykonać dowolny ruch wystarczy nacisnąć dwa przyciski i maszyna rusza.

[ Dodano: 2008-04-01, 19:37 ]
Na do rzutkę koledze RoboVan …
IHT pomiar pojemnościowy ok. racja …. Ale w źródłach dużej mocy ten układ się wyłącza i przechodzi w pomiar napięcia. A to że producent go tak nazwał to trudno.
Kjelberg ma w swojej ofercie żródła między innymi takie gdzie nie ma „pilota” a start powstaje po transferze łuku elektrycznego do materiału. Jest to fatalne rozwiązanie i w takim rozwiązaniu może się dziać to co nam przedstawia kolega chrisz1796.
Dziś byłem świadkiem tego beznadziejnego rozwiązania jak mi się napięcia zmieniały na maszynie SAF-a podczas startu plazmy ECKERTA.
dość może tej filozofi. Czy ma kolega rozwiązanie tego problemu ??

Witam CNCCAD
Kończmy faktycznie bo wątek ginie...
1. Miałem na myśli DTR do plazmy (w DTR Hypertherma jest dwie strony o zagrożeniach i zapobieganiu prom. elektromagnetycznemu, ekranowanie itd.) lepsze to niż nic.
2. W cale nie wykluczam stosowania IHT i napięciowej kontroli łuku plazmowego, to wg mnie dwa odrębne systemy (IHT ma swoją elektrodę i przetwornik, a napięciowa kontrola opiera się na płytce wbudowanej w źródło plazmy kontrolującej napięcie łuku plazmowego i sterujące wysokością palnika w celu dopasowania rzeczywistego napięcia do ustawionego wcześniej - przynajmniej tak jest w tym, które znam),
3. Przepraszam za cholerstwo
4. Nie wiedziałem, że chodzi o Eckerta... nie będę dobijał gwoździ do trumny, Twój opis dokładnie odwzorowuje stan polskiej myśli technicznej
5. Rozwiązanie problemu na pewno nie jest łatwe... zupełna izolacja dwóch układów silnie generujących pole, nie znam się na ekranowaniu, izolowaniu itp.

Krótko i na temat

a propos nie jestem profesjonalistą tylko użytkownikiem, (myślę, że świadomym tego co mam, więc nie muszę odwiedzać strony producenta)

pozdrawiam

PS

szanujmy się i pomagajmy a nie zajmujmy się pisaniem bzdur

a zrobiłem już pierwszy krok celem wyeliminowania problemu,
lecz muszę poobserwować żeby lipy nie było

[ Dodano: 2008-05-13, 20:57 ]

[ Dodano: 2008-05-13, 21:33 ]
Witam,

po kilku tygodniach prób jakoś uporałem się z problemem (mam nadzieję, że na stałe)

Przy maszynie ze źródłem 160A (to te na którym był problem) podczas ciecia na drugiej prądem 360A napięcie zasilania spadało do ok 210V na fazie. Wówczas pojawiał się problem.

Gdy na źrodle 360A ustawione było 160A to spadek napięcia był o połowę mniejszy (ok 10V) czyli napięcie wynosiło 220V na fazie. I wówczas nie było problemu.

Międzyfazowe były zawsze prawie idealnie równe, więc to nie stanowiło problemu IMHO.

Ochrona stołu, wszelkie uziemienia OK.

Niestety nie miałem jak podnieść napięcia, w celu jednoznacznego stwierdzenia przyczyny problemu.

Więc zamieniłem czujniki na maszynach (na źrodle 360A był nowszy o 2 lata, może mniej czuły, może coś dopracowali, nie wiem...)

I po zamianie problem zanikł ....

tyle

pozdro

[ Dodano: 2008-05-15, 21:52 ]
Na tym zamknijmy wątek

pozdro