cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam, szanowne GRONO!.

Temat utrzymania, kontroli wysokości palnika podczas palenia blach był wiele razy poruszany. Na placu boju pozostają dwa sposoby czyli: metoda pojemnościowa i metoda polegająca na pomiarach napięcia pomiędzy palnikiem a materiałem.

Obie mają wady, ale starsza i bardziej awaryjna jest metoda pojemnościowa.
Posiadamy w firmie wypalarkę ZINSER 500. Troche hobbystycznie zajmuje się jej podtrzymaniem przy życiu.

Miałem w zapasie parę układów do utrzymania wysokości palnika. wszystko jednak ma swój koniec i po ostatnim wystrzale palnika plazmowego padł już ostatni. Razem z dwoma innymi został wysłany do serwisu tj. firmy ...... (zainteresowani znają nazwy) i podobno z tegoi już nic nie "obierze".

Oczywiście poszły zapytania do.... i tu przesadą by było podawanie liczby mnogiej firm bo znam 2 z którymi można pogadać o tych wypalarkach. Tutaj ceny zawsze jak to powiedzieć ? odpowiadają jakości i pozycji na rynku.

Jeśli dobrze zrozumiałem to oferują zmodernizowany układ typu pojemnościowego nie czuły na piki pochodzące z palnika plazmowego. Tylko cena...
Dzisiaj podobno mamy kryzys a 2500Euro NETTO zawsze jest czas wydać i można znaleź lepsze cele. Np ostatnio znajomi przytargali z zagranicy cyrkiel KOIKE IK-07 z kompletem dysz i nie bardzo nawet wiedzą co to jest. A kasa im potrzebna.

Teraz do meritum

W naszej wypalarce są dwa uchwyty na palniki . nigdy nie pracują w tandemie. Można więc na stałe zamontować palnik metanowy i plazmowy oddzielnie, dzięki temu można by zastosować do palnika metanowego oryginalny układ pojemnościowy, demontowany w momencie palenia plazmą.
Do palnika plazmowego można wtedy zastosować kontroler THC dostępny w sklepie sponsora.

W naszej maszynie napęd osi Z to silnik prądu stałego. Nawet nazwanie tego osią Z jest sporym nadużyciem bo w programie oś z nie istnieje.
Moje wątpliwości i prośba o pomoc dotyczą

Kupując kontroler THC planuję wykorzystać przekaźniki "GÓRA" , "DÓŁ" do sterowania kolejnymi przekaźnikami zmieniającymi bieguny zasilające silnik prądu stałego. Taki jest mój stan wiedzy na teraz. Trochę to za proste? Dzwoniłem dziś do doradcy tech sponsora forum, niestety nie było Pana zajmującego się tym tematem. Po schemacie wynika że tak powinno działać. Ktoś zapyta po co drugi zestaw przekaźników?

Zobaczcie na ten układ podnoszący palnik

Tak Tak silnik wycieraczek samochodowych napęd listwa zębata i łożysko liniowe





Dlatego dałbym drugi zestaw mocniejszych przekaźników. Taki silniczek na napięcie 12V weźmie spokojnie 4A nawet więcej przy zabrudzonym łożysku. Obawiam się o trwałość styków w przekażnikach kontrolera THC wiadomo prąd stały+ ciągłe "cykanie" góra dół na lata pracy niema co liczyć. A tak to wymieniam przekaźnik bez ingerencji w kontroler.

Moja pierwsza wątpliwość przed zakupem kontrolera to czy waszym zdaniem może to tak zadziałać, może ktoś ma jakieś doświadczenia ??
Tematem zająłem się dopiero dzisiaj, ale już przeczytałem o problemach z kontrolerami THC przy zwrotach palnika czyli zmianie drogi Np z osi X na Y? Podobno THC głupieje i potrafi wywołać kolizję palnika z blachą. Tutaj moja kolejna prośba o jakieś informacje :

-To jest reguła i dzieje się zawsze ?

- Może się zdarzyć ale nie musi?

Podobno wyłącza się pomiar napięcia łuku plazmy w tym czasie i to załatwia sprawę
Ale jak? programowo Np w MACH-U?, czy sprzętowo??Np jakiś sterownik PLC?.

Próba ingerencji w sterowanie naszej wypalarki jest mało realna. A może ktoś podejmie się takiej modernizacji???

Jeszcze pozostaje kwestia możliwosci kontroli i ustawienia np. impusatorem lub potencjometrem wysokości palnika recznie? Czy to potrzebne? Czy wystarczy ustawienie napięcia dla danej grubości blachy i koniec.
Plazma stoi za parawanem jakieś 8 m od pulpitu jesli na niej bedzie sterownik z wyświetlaczem i przyciskami operator nie siegnie . Same problemy

Swoją drogą to cały czas chodzi po mojej głowie wykorzystanie naszego ZINSERA do trasowania, punktowania, oznaczania(numerowania) palonych elementów tylko brak osi Z. Potrzebny sterownik i napęd, Ktoś robił coś takiego, Ma to sens?

Za dużo pytań jak na jeden post, ale znacie ten zapał i burze mózgu kiedy wpadacie na jakiś pomysł i najlepiej żeby to już jutro można było sprawdzić

Pozdrawiam i oby jak najwięcej takich momentów z pomysłami!

jakie mają wady metody pomiaru napięcia lub pojemności
żeby gasić łuk na stykach przekaźnika wystarczy zastosować diodę.

cnccad pisze:jakie mają wady metody pomiaru napięcia lub pojemności
żeby gasić łuk na stykach przekaźnika wystarczy zastosować diodę.

Witam CNCCAD!
Miło że zechciałeś zabrać głos w moim wątku
Tojego pytania o wady obu metod sterowania wysokością nie bardzo rozumiem. Kto jak kto, ale ja napewno nie czuję się na siłach komuś z twoim doświadczeniem wyjaśniać oco chodzi .

To nie moja liga!

A tak poważnie.
Kompletny brak produkcji seryjnej, czyli mnóstwo blach w różnych gatunkach różnych grubościach i z każdej trzeba wykroić jakiś element. To jest ciągłe przekładanie blach na stole, zmiany parametrów palenia i samych palników.
Układ pojemnościowy padł i nie bardzo mam alternatywę dla ofert które otrzymała firma.
Ma on tę przewagę że działa z palnikami, zarówno gazowym jak i plazmowym. tylko ta trwałość . Palimy nawet gr80mm i więcej.

Napięciowy wydaje się dużo lepszym rozwiązaniem bo wpływa też (tak mi się wydaje) na lepszą jakość cięcia. Jest bardziej precyzyjny w ustawianiu zadanej wysokości. Niestety na palniku gazowym nie działa. Jednak będę się starał go wypróbować


Co do gaszenia łuku diodą.
Montowałem diody w układach sterowania sprzęgieł elektromagnetycznych pomiędzy stycznik załączający cewkę a cewkę sprzęgła i to działa świetnie czyli kończy się problem z wybuchającymi mostkami prostowniczymi na skutek indukcji.
(Po remoncie zastąpiono seleny mostkami Graetza) . Można kupić przekaźniki z diodami zabezpieczającymi przed indukcja z cewki sterowniki Np mikro-kontrolery.
Do gaszenia łuku na stykach dorabiałem układ składający się kondensatora i rezystora, jak pamiętam tofiltr RC, ale sama dioda?
Pod powiedz coś więcej.
Nie jestem elektrykiem ani elektronikiem więc z chęcią przyjmę jakąś poradę.

Pozdrawiam

tu nie chodzi o ligę
wal śmiało , opisuj jak opisujesz i za zwyczaj zawsze się znajdzie jakiś kolega co cos podpowie.
I to wcale nie musi być ta wysoka liga. Tu spora część chłopaków a i czasami kobiet , dopiero zaczyna swoją przygodę z CNC.
Po za tym , po to jest ten portal , by sobie pomagać.

Co do układów pojemnościowych , to nie tylko Zinser cierpi na „szybkie” ich zużycie co skutkuje awarią.
Sporą część tych problemów rozwiązałem wprowadzając chłodzenie elektroniki powietrzem.

Podpowiem Ci że są tak naprawdę już gotowe rozwiązania na rynku o których się nic nie mówi.
Nie wiem dlaczego , ale domyślam się że chodzi o cenę.
Sterownik LOGO … Siemens-a z pulpitem. Widziałem jak to jest wykonane i jak działa.
Ale polecam również sterowanie od naszego kolegi z forum.
Mam jedno i męczyłem je. Polecam.