Imak Multifix

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

Autor tematu
trevor
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 9
Rejestracja: 28 lis 2015, 16:57
Lokalizacja: Wlkp.

Imak Multifix

#1

Post napisał: trevor » 24 sty 2016, 09:00

Witam wszystkich, posiadam tokarkę tud 50, przymierzam się do zakupu multifixa ale no właśnie, powiedzcie koledzy, na rynku jest sporo producentów, który najlepiej wybrać żeby nie wyrzucić pieniędzy w błoto, jaki rozmiar dobrać najlepiej do mojej tokarki, wg tabeli którą znalazłem w internecie powinienem wybrać wielkość B ale z jakiegoś powodu bardziej przymierzałbym się do imaka typu C, interesują mnie przede wszystkim spostrzeżenia od forumowiczów używających tych imaków, jak wygląda powtarzalność mocowania, czy zacisk nie luzuje się i czy imak radzi sobie również z cięższą obróbką. Pozdrawiam ;)



Tagi:

Awatar użytkownika

Czesio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 320
Rejestracja: 22 lut 2011, 19:47
Lokalizacja: Ustroń

#2

Post napisał: Czesio » 24 sty 2016, 11:17

Podepnę się pod temat.

1. Co lepsze: Multifix, czy Bison 4414 ?
2. Jak to się montuje ?
3. Czy można zamontować zamiast imaka 4-nożowego? mam na myśli, że w tym samym miejscu.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#3

Post napisał: RomanJ4 » 24 sty 2016, 12:41

Czesio pisze:1. Co lepsze: Multifix, czy Bison 4414 ?
4414 ma dwa położenia robocze bez czasochłonnego luzowania centralnej szpilki dociskowej i przekręcania całego korpusu

Obrazek

Natomiast Multifix ma możliwość szybkiego ustawania samej kostki pod wieloma kątami (nie dowolnym co prawda, ale 40 możliwych regulacji kąta narzędzia) względem osi mocowania korpusu(głowicy) bez jego luzowania
Obrazek

Przydatne to zwłaszcza przy jednostkowym dorabianiu różnych części gdzie kąt przystawienia noża możemy sobie szybko skorygować do danego zabiegu.
Ale i przy ciężkiej produkcji imak taki dawał sobie radę bez gubienia powtarzalności ustawienia.
powtarzalność mocowania
[youtube][/youtube]

Np wykonywaliśmy na Multifixie, n-ru nie pamiętam chyba C lub D, toczenie z grubościennej odkuwki tulei koła 5 biegu do skrzyni biegów Jelcz (na 2 razy, tok. 16k20, moc. trzpień rozprężny).
Ja w swoim amatorskim zastosowaniu nie mam tak ciężkiej obróbki.
Czesio pisze:2. Jak to się montuje ?
3. Czy można zamontować zamiast imaka 4-nożowego? mam na myśli, że w tym samym miejscu.
Multifix montuje się za pomocą współśrodkowej szpilki
Obrazek

do szufladki narzędziowej (systemy mocowania imaka w samej szufladce są różne-rowek teowy, wpuszczana w gniazdo szpilka z grzybkiem, wystająca półtuleja stanowiąca całość z szufladką, itd)
tu w rowek teowy szufladki lub wkręcana w szufladkę szpilką
http://fignoggle.com/workshop/2014/01/1 ... st-size-b/
w miejsce oryginalnego na półtuleję
http://www.multifix.eu/de/zubehoer_span ... 1453635095

Ja swój imak (rozm. A) ze względu na szufladkę z integralną tulejką mocowałem po odwróceniu tejże szpilką. Dodatkowo dla pewności by się nie przekręcił wokół osi, w jednym bocznym otworze bębna mam dociskany sprężyną stożkowy zatrzask ustalający.
Obrazek

Odwracałem szufladkę sanek bo chciałem zachować oryginalne mocowanie imaka 4-pozycyjnego, oraz ustawić bęben Multifixa w takiej odległości od krawędzi szufladki, by móc opuścić kostkę poniżej jej płaszczyzny(szufladki).
https://www.cnc.info.pl/topics89/imak-s ... 34,310.htm

Reasumując- choć nie tani, to wart swych pieniędzy..

strona
http://www.multifix.eu/de/

dyskusje;
http://www.practicalmachinist.com/vb/ge ... ne-296144/
http://www.practicalmachinist.com/vb/ge ... ew-222390/
https://www.cnc.info.pl/topics56/imak-m ... t43699.htm
pozdrawiam,
Roman


druid07
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 52
Rejestracja: 17 paź 2010, 20:11
Lokalizacja: Koszalin

#4

Post napisał: druid07 » 18 sty 2017, 14:14

Witam, kolego RomanJ4 czy mógłbyś ocenić jak Ci się pracuje, cos podpowiedzieć na temat doboru imaka szybkozmiennego multifix typ A? Zastanawiam się nad wymianą imaka 4-narzędziowego w swojej TUM-25B na Multifix typ A (AD2090). Wg doboru wyszedł mi wlaśnie ten typ. Szerokość szufladki narzędziowej w TUM to 110mm / wysokość od podstawy do osi wrzeciona - 32mm; moc silnika 3kW, imak do narzedzi D=16/D=20mm. Czy mógłbyś potwierdzić mój wybór? Zastanawia mnie też określenie mocy max silnika - dla tego typu max jest okreslona moc silnika na 2kW (jaki to ma wpływ na imak ?). Jakiego modelu tokarki używasz i gdzie nabyłeś swojego multifixa? Z gory dziekuje za odpowiedz. Paweł

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#5

Post napisał: RomanJ4 » 23 sty 2017, 06:07

Używam Multifixa A do tokareczki 700mm w kłach (Bernardo WV700) gdzie oryginalnie można było mocować jedynie noże 12x12, a teraz nawet 20x20. Mam do niego 10 oprawek(kostek) w tym 6 nowych i 4 używane. https://www.cnc.info.pl/topics89/imak-s ... 34,310.htm
https://www.google.pl/search?q=romanj4+ ... 24&bih=672
Przy pomiarach powtarzalności ustawienia wierzchołka noża polegającym na odmocowaniu i zamocowaniu kostki, przy użyciu czujnika zegarowego 0,01mm posadowionego podstawą na szufladce narzędziowej by wyeliminować wpływ luzów sanek na pomiar, oraz czystych powierzchniach przylgowych żłobków i oparcia śruby regulacyjnej (wytarte szmatką do sucha) nie stwierdziłem uchybów większych niż pół setki. Warstwa oleju, zwłaszcza brudnego pogarsza ten wynik. Ale przecież nie zawsze wykonuje się operacje powtarzalne(serie detali) więc dla produkcji jednostkowej gdzie wykonuje się pojedyńczy zabieg w jednym zamocowaniu ewentualny rozrzut nie ma znaczenia.
Kostki oryginalne są utwardzane podobnie jak reszta detali(bęben, cięgło, i inne) i nawet te używane nie noszą śladów ubytków, zagnieceń, wgniotów opiłków czy wytarcia, więc pasują jak nowe, ale kupując używane zwłaszcza niesygnowane niewiadomego pochodzenia trzeba zwrócić na to uwagę, bo takie przypadki mogą oznaczać marchewkę albo ciężkie przejścia.
Myślę, że do tokarki kolegi rozmiar A to najmniejszy jaki można zastosować, a jeśli ma być wykonywana jakaś produkcja czy serie to już trzeba noży co najmniej 25x25 lub lepiej 32x32 czy wyższych, więc raczej rozmiary B, C... multifix b multifix b http://www.lathes.co.uk/multifix/
Do robót hobbystyczno-okazjonalnych wystarczy i rozmiar A.
Przed przykręceniem bębna na stałe należy po lekkim przykręceniu zamocować kostkę i ustawić ją za pomocą czujnika tak by przesuwając sanki poprzeczne wzdłuż uchwytu wskazania siędę zmieniały, wtedy będziemy pewni, że kostka jest ustawiona prostopadle do osi toczenia. Jest to ważne przuy mocowaniu np przecinaków, wytaczaków czy noży do gwintów, et cetera.
Potem dokręcamy na fest, oczywiście bęben na szpilce lub tulei mocującej go na szufladce narzędziowej nie może mieć żadnego luzu poza możliwością ewentualnego obrotu(dla korekcji ustawienia). Jeśli bęben ma otworki
http://www.practicalmachinist.com/vb/ge ... ndex2.html
To dla pewności że pod działaniem oporów skrawania nam się nie obróci monżna po wstępnym przykręceniu i ustawieniu bez górnej pokrywki ze skalą
http://www.practicalmachinist.com/vb/ge ... st-290266/
i w takim ustawieniu poprzez otworek dopasowanym punktakiem napunktować szufladkę sanek pod otwór zatrzasku/kolka ustalającego, lub nawet od razu nawiercić dopasowanym wiertłem, ale tylko nawiercić gdyż otwór w sankach powinien mieć średnicę mniejsza ni średnica atrzasku by jego stożkowa część dokładnie ustalała się pośrodku(gdyby nam troszkę "zeszło" wiercenie to można potem dla korekty pod czujnikiem podpiłować którąś stronę otworu iglaczkiem dla ustawienia prostopadłego do osi toczenia bębna z kostką j/w). Kołek/zatrzask w postaci długiego pręta z nagwintowanym w górnej części osiowym otworkiem do jego wyciągania gdy zajdzie potrzeba, oraz stożkiem ustalającym go razem z bębnem w otworze sanek musi być dość twardy. Po dokładnym dopasowaniu przykręcamy na stałe już z pokrywką.
Ja z używania Multifixa jestem bardzo zadowolony, bo poza szybką wymianą już ustawionych naarzędzi, daje jeszcze inne możliwości zamocowania i dowolnego ustawiania różnych narzędzi niemożliwych do zamocowania w zwykłym imaku, np wierteł, rozwiertaków, nakiełków, itd w kostce z tuleją z gniazdem Morse'a, oraz nadwymiarowych listew tnących z oprawkami np szer. 32 bo można sobie opuścić kostkę z oprawką ustawiając przecinak w osi.
Naprawdę warto, choć cena nie jest mała...
pozdrawiam,
Roman


szary11
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 377
Rejestracja: 16 lut 2011, 22:44
Lokalizacja: Tarnogród

#6

Post napisał: szary11 » 24 sty 2017, 07:34

A czy próbował ktoś z kolegów wykonać taki samodzielnie ? Bo mnie to kusi kategoria B.


Bartollini
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 184
Rejestracja: 06 lis 2012, 16:59
Lokalizacja: Wkz

#7

Post napisał: Bartollini » 24 sty 2017, 17:28



szary11
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 377
Rejestracja: 16 lut 2011, 22:44
Lokalizacja: Tarnogród

#8

Post napisał: szary11 » 24 sty 2017, 17:43

dzięki kolego, temat znam, chodzi mi o coś na wzór oryginału

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#9

Post napisał: RomanJ4 » 25 sty 2017, 05:40

O ile pamiętam to jeden z kolegów doRabiał kostki, ale jak zrobisz z marchewki bez obróbki cieplnej a potem szlifowania, to żywotność pierwotnej dokładności będzie dyskusyjna..
pozdrawiam,
Roman


bolebor
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 1
Posty: 90
Rejestracja: 11 sie 2012, 23:52
Lokalizacja: warszawa

#10

Post napisał: bolebor » 06 mar 2017, 15:56

Kupiłem multifix A do nutoola i mam pytanie. Multifix ma otwór w korpusie 20mm. Czy żeby go zamocować prawidłowo powinno się wytoczyć wałek 20mm wraz z gwintem na końcu? jest to konieczne żeby korpus przylegał do wałka mocującego? Siła dociskowa od nakrętki nie jest wystarczająca?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”