Noniusz do podziałki

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

Autor tematu
bodzio18
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 15
Posty: 66
Rejestracja: 22 mar 2013, 20:34
Lokalizacja: Poręba

Noniusz do podziałki

#1

Post napisał: bodzio18 » 01 mar 2016, 21:50

Witam szanownych kolegów. Mam taki mały problem. Chciał bym sobie zrobić noniusz do podziałki, podziałka jest podzielona na 80 części czyli na pełny obrót zbiera materiał 8 mm na średnicy. Średnica skali to 80 mm. I chciał bym sobie naciąć noniusz taki żeby można było przesuwać o 0,01mm i tak wymyślałem sobie że natnę noniusz na podzielnicy i tu pytanie na ile części podzielić? Myślałem żeby podzielić na 72 części(a naciąć oczywiście tylko 10 kresek).
Czy dobrze myślę ?



Tagi:


zdzicho
Posty w temacie: 1

#2

Post napisał: zdzicho » 01 mar 2016, 22:10

tak.


Grzegorz53
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 6
Posty: 603
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:21
Lokalizacja: W-wa

#3

Post napisał: Grzegorz53 » 01 mar 2016, 23:06

Oj chyba nie. Przecież na obecnych 9 kresek musi naciąć 10, czyli na obecnych 80 przypadnie 88,888(8).


Autor tematu
bodzio18
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 15
Posty: 66
Rejestracja: 22 mar 2013, 20:34
Lokalizacja: Poręba

#4

Post napisał: bodzio18 » 01 mar 2016, 23:16

Chciałem naciąć na 11 kresek głównej podziałki 10 kresek noniusza, tak żeby "0" z podziałki głównej(tej co jest już podzielona na 80 części) zgrywało się z "0" noniusza i tak samo 11 kreska z podziałki głównej zgadzała się z 10 kreską noniusza.


Grzegorz53
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 6
Posty: 603
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:21
Lokalizacja: W-wa

#5

Post napisał: Grzegorz53 » 01 mar 2016, 23:49

Jeżeli na 11 działek obecnej skali przypadnie 10 działek noniusza to przesuw na działkę będzie 0,011 mm.


Kedar-88
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 132
Rejestracja: 13 lut 2009, 10:44
Lokalizacja: katowice

#6

Post napisał: Kedar-88 » 02 mar 2016, 00:01

Tak niestety nie da rady. Jakby kolega tak naciął, to 9 kreska noniuszka zgrałaby się z 10 kreską podziałki. Ale 10 kreska noniuszka z 11 podziałki już nie. Tu trzeba dzielić na kąty, minuty i sekundy. Nie da się tego zrobić dzieląc na pełne podziały. Trzeba przyjąć że 80PI to 360 stopni. Więc 0,9PI to X (jeśli 10 kreska noniusza miałaby zgrywać się z 9 kreską podziałki). Stąd policzyć kąt i naciąć 10 kresek.

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 11
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#7

Post napisał: pioterek » 02 mar 2016, 08:48

bodzio18 pisze:Chciałem naciąć na 11 kresek głównej podziałki 10 kresek noniusza, tak żeby "0" z podziałki głównej(tej co jest już podzielona na 80 części) zgrywało się z "0" noniusza i tak samo 11 kreska z podziałki głównej zgadzała się z 10 kreską noniusza.
To źle chciałeś. Obwód podziel na 800 części, kreski rób co 9 z nich. A więc na podzielnicy wybierasz okrąg 20 otworów i robisz kreskę co 9-ty otwór. Zrobisz 11 kresek i ich długość (10 jednostek)powinna odpowiadać długości dziewięciu na skali chyba.

Obrazek


Autor tematu
bodzio18
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 15
Posty: 66
Rejestracja: 22 mar 2013, 20:34
Lokalizacja: Poręba

#8

Post napisał: bodzio18 » 02 mar 2016, 20:48

Zrobię to tak jak kolega pioterek napisał, ale może zamiast 11 kresek noniusza natnę 21, gdzie zero będzie na środku i dzięki temu będzie można i w otworze i po zewnętrznej średnicy przesunąć o odpowiednią wielkość. Ale najpierw zobaczę jak wyjdzie pierwsze 11 kresek. Dziękuje kolegom za wszystkie podpowiedzi.

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 11
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#9

Post napisał: pioterek » 03 mar 2016, 07:28

11 kresek wystarczy pozostałe będą wprowadzać zamieszanie, na jedenastu przy zewnętrznych średnicach czy wewnętrznych trzeba liczyć kreski i odpowiednio dodając od lewej przyjąć zero po lewej lub liczyć od prawej strony odejmować setki przyjmując, że zero jest po prawej stronie noniusza, licząc zawsze w kierunku w którym się kręci korbką. Zresztą gdy to się w głowie poukłada to już leci, ale wypadało by trzymać się jak najprostrzych rozwiązań. Wystarczy tylko boczne i środkową kreskę zrobić dłuższą dla informacji gdzie jest zero i pięć setek.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11923
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#10

Post napisał: RomanJ4 » 03 mar 2016, 14:35

Zamiast robić suwmiarkowy noniusz
https://www.cnc.info.pl/to...nim-vt72607.htm http://www.samochodowka.koszalin.pl/war ... miarki.htm
http://bbs.homeshopmachinist.net/thread ... s-Counting
który będzie wymagał precyzyjnego kręcenia korbką śruby by dokładnie ustawić żądany wymiar na drobno znaczonym noniuszu, można zrobić nowe bębenki z wartością jednej działki np 0,02mm/ø lub 0,04mm/ø (zamiast 0,1mm/ø jak w oryginale), co w/g mnie w zupełności wystarczy bo 0,01mm/ø dokładności nie stosuje się nawet w manualnych tokarkach produkcyjnych, rędzej w szlifierkach.
Tym bardziej, że kolega posiada podzielnicę przydatną do dokładnego rycia nowej skali bębenka.
Obrazek Obrazek
(a jakby co, to można zrobić nawet nalepiane
http://andysmachines.weebly.com/uploads ... 75.jpg?281 )
bodzio18 pisze:podziałka jest podzielona na 80 części czyli na pełny obrót zbiera materiał 8 mm na średnicy
czyli jeden pełny obrót daje przesuw liniowy noza o 1/2 8mm=4mm.
Taki skok ma śruba sań poprzecznych.

Zrobienie nowego przeskalowanego na dokładniejsze wskazania bębenka nie jest wcale takie trudne, należałoby tylko dla pewności czy skok ma rzeczywiście 4mm wykonać dokładny pomiar przesunięcia sań poprzecznych (noża) przy 1 obrocie korbką śruby, i kilka obliczeń.
Robimy to tak:
- kręcimy korbą sań poprzecznych dla wykasowania luzu nakrętki o 1-2 obroty w prawo ustawiając skalę główna do znaku na "0",
- przystawiamy do sań poprzecznych lub np imaka nożowego czujnik zegarowy o zakresie co najmniej 4mm ustawiając jego podstawę na łożu i zerując wskazanie.
- obracamy korbą sań o jeden pełen obrót do znaku "0"
sprawdzamy wskazanie zegara. (jeśli nie mamy zegara lub jesteśmy pewni jej skoku, to ten etap pomijamy)
Jeśli jest Ok, to przystępujemy do obliczeń.

Zakładając, mamy śrubę o skoku 4mm, to jeden obrót przesuwa liniowo nam sanie o 4mm.
I teraz jeśli chcemy mieć na skali 1 działkę równą np 0,02mm przesuwu liniowego to trzeba 4mm (1 obrót) podzielić przez 0,02mm → 4:0,02= 200(działek).
Uwaga! jest to przesuw liniowy noża, czyli na średnicy będzie to x2! (Δø=0,04mm)

Analogicznie liczymy kiedy jedna działka skali ma przybierać 0.02mm średnicy. to trzeba skok 4mm (1obrót) podzielić przez 0,01mm otrzymując → 4:0,01=400 działek

Teraz prosto, jeśli mamy skalę 400-tu np jednomilimetrowych (taką szerokość działki sobie przykładowo przyjęliśmy) działek, to mamy obwód koła (czyli naszego bębenka) równy L=400mm, a jego średnicę wyznaczamy przekształcając wzór na obwód koła: (wyznaczamy r, i mnożymy x2)

Obrazek

czyli r=400mm(obwód koła) : 6,28(2Π) = 63,6942... ~63,69
(sprawdzenie: 63,69x6,28=399,9732, może być.)
czyli średnica D bębenka będzie miała:
D= 2•r= 2•63,69mm = 127,38(mm) - do przyjęcia.

i na tej średnicy ryjemy co milimetr 400 kresek, najlepiej dzieląc obwód za pomocą podzielnicy na 400 części.

Analogicznie, kiedy chcielibyśmy by dla lepszego odczytu jedna działka na obwodzie bębenka miała szerokość 1,5mm, 2mm, itd to musimy przeliczyć średnicę bębenka która tez będzie rosła.
Ja osobiście bym radził zrobić działkę podstawową 0,04mm/ø, dzieląc tę średnicę na 200 działek (co 2mm) albo zmniejszając ją po przeliczeniu na wartość 0,02mm przesuwu liniowego(noża) dla szerokości działki 1mm.
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”