cnc.info.pl - FORUM CNC

witam
szefostwo w naszej firmie chce zkupić frezarko-wytaczarkie CNC
o przejściach X4000 Z200 Y600/1200 ZE STOŁEM OBROTOWYM
prosił bym o jakieś wskazówki odnośnie tych maszyn (jaką firmę wybrać i jak to się sprawuje)cena około 1 miliona złoty

Dołączę się do pytanka. Także u mnie GTW zamierza kupić wytaczarkę. Na oku mają TOS WH 105 . Na ostatnich targach w Krakowie firma była polecana przez dużą liczbę producentów narzędzi. Czekam na wypowiedź kogoś doświadczonego w tym temacie

Witam
To czuję ,że sobie pogadamy
Zapraszam na PW
Trzy wytaczarki na wszystkich robiłem teraz wszystkie programuje - 8 lat doświadczenia z tymi maszynami - a może to mało

Witajcie koledzy!!
Niedawno sprowadzałem dla mojego Klienta wytaczarkę TOS Varnsdorf,WHN 13.8 CNC,maszyna z roku 2001 na Heidenhain 410,X3500,Y=2000,Z=2000,Stół z ciągłym pozycjonowaniem CNC,udżwig 10 ton,głowice do pionu,,stożek ISO 50,przebieg 11000 godzin,koszt maszyny z dostawą,uruchomieniem,plus bardzo dużo wyposażenia, ok 300.000 euro, mam w zasięgu ręki jeszcze jedną taką maszyne ,pozdrawiam doradca precyzja

CZESI remontują te maszyny w BRNIE Trochę ich modernizują i maszyna wygląda jak nówka (byłem widziałem jak oni to robią) i chcą około 1 miliona
ale zawsze to jest maszyna po remoncie, a polska nówka kosztuje niewiele więcej i tu jest problem co wybrać

[ Dodano: 2008-11-14, 12:51 ]

easy2002 pisze:To czuję ,że sobie pogadamy

prosił bym o opinie na temat wytaczarek które wysłałem na pana adres

Witam, wytaczarki WHN produkowane są w Czechach, firma TOS. W Polsce mają biuro. W Brnie inna firma stare takie wytaczarki remontuje, cały czas ze starymi (nawet kilkanaście lat) parametrami tj. bez porządnej, konkretnej modernizacji, nie ma nic współnego z samym producentem TOS Varnsdorf. 300.000 EUR za WHN 13.8 CNC z roku 2001 na Heidenhain 410 jest ceną dość wysoką (jak na parametry z 2001 r.), gdyż nowa na gwarancji jest za ok. 400.000 EUR. Z drugiej strony - ceny za używane dobrze świadczą o tych maszynach - trzymają parametry i wartość.

szanowny panie, ta wytaczarka nigdy nie kosztowała 400 tysiecy euro,nie wiem skad ma Pan takie wiadomości,taka maszyna dzisiaj z wyposażeniem kosztuje 900 tysiecy euro,i trzeba dwa lata czekać,co do tego która jest lepsza nie ma co dyskutować na pewna ta starsza jest lepsza,jeśli idze mechanike,niestety roba je coraz gorzej,co do starowania zdania sa podzielone zdecydowanie jeśli rozpatryjemy pzrypadek WHn 13,8BCNC, lepszy jest 410,a najlepszy był 426, tylko tego niestety juz nie produkuja,też ida na oszczędności,mechanicznie maszyny ta 1992 roku i ta 2001 i nowa nie róznia się niczym,i z wyglądu i gabaryty i parametry techniczne,mam 1987 rok,1992 rok i 2002 rok zdecydowanie najlepsza maszyna jest ta najstarsza nikt w tej maszynie nie wymienił bezpiecznika,ta nowsza była naprawiana ponad trzydzieści razy,ta najnowsza jak zrobi tyle roboty co ta najstarsza bedzie sie nadawać tylko do huty na przetop,mówie to jako praktyk i uzytkownik a nie chłopaczek z działu marketingu fabryki,w folderach to można sobie pisac wszystko,realia sa niestety inne,co do cen to jest nieprawda,ta maszyna z wyposażeniem nigdy nie była tańsza jak 700 tysiecy euro ,w tej chwili pełna opcja WHQ13,8BCNCkosztuje ponad milion euro,maszyna,trzy głowice do pionu,trzy katowniki,wytaczadła,komplet trzpieni,indeksowany stół,i hydrostatyczne łoża,takie są realia, i jesli ktoś mówi inaczej to kłamie,pozdrawiam

witam,
może TUTAJ znajdziecie coś ciekawego, sprzęt najwyższych lotów

Mechan, tak, bardzo dobry sprzęt, ale wytaczarek poziomych nie robią. Frezarka bramowa jest cały czas maszyną ze zamkniętą przestrzenią roboczą. Trudno bezpośrednio porównywać z wytaczarkami poziomy, poprawnie mówiąc frezarko - wiertarko - wytaczarkami poziomymi, maszynami z wysuwem wrzeciona.

[ Dodano: 2009-01-01, 22:33 ]
Witam Pana precyzja, nie wiem skąd ma Pan takie wiadomości, bo nowa WHN13CNC nigdy nie mogła być w cenie 900 tys. EUR. WHN13CNC o w/w konfiguracji tj. X3500,Y2000,Z2000 stół 12 t pozycjonowany CNC, iTNC530 to cena jest ok. 400.000 EUR z dostawą i montażem. WHQ tj. z magazynkiem narzędzi np. dla 60 szt. cena będzie ok. 470.000 EUR. Terminy dostaw nigdy nie były dłuższe niż 12 miesięcy, aktualnie wynoszą 7 miesięcy.
Niniejsza roczna produkcja modelu "13" to 140 szt. z 250 wytaczarek wszystkich typów razem.
Trudno się zgodzić, iż 20 lat stare jest aż tak lepsze niż nowe... polemika nie ma sensu.
Tak, ceny za wytaczarki na rynku wtórnym są wysokie, nawet czasami już za wysokie.
Więcej można się dowiedzieć w biurze czeskiego producenta w Polsce. Pozdrawiam.

PavelH pisze:Mechan, tak, bardzo dobry sprzęt, ale wytaczarek poziomych nie robią. Frezarka bramowa jest cały czas maszyną ze zamkniętą przestrzenią roboczą. Trudno bezpośrednio porównywać z wytaczarkami poziomy, poprawnie mówiąc frezarko - wiertarko - wytaczarkami poziomymi, maszynami z wysuwem wrzeciona.

witaj PavelH, zgadzam się z tobą że w typowych wytaczarkach przoduje TOS, natomiast gdy spojrzymy na przejazdy które są wymagane to myślę że taka maszyna śmiało może z TOS-em konkurować przy dokonywaniu wyboru. co do wrzeciona to się kolego mylisz gdyż też ma wysuwane tylko w pozycji pionowej, nie ma stołu obrotowego ale wieża i możliwość odpowiedniego ustawienia (indeksacji) wrzeciona powoduje że położony detal na stole może być obrobiony z wszystkich 4 stron a do tego i z góry co daje nam 5 stron które możemy obrabiać a takiej możliwości nie daje nam typowa wytaczarka a właściwie wiertarko-frezarka. czy ta maszyna o której mówię jest zamknięta, oceńcie sami?
nawiązując jeszcze do wysuwu wrzeciona, to patrząc na konieczne przejazdy w osi Z myślę że jest to zbędne, co więcej pracowałem na tego typu maszynie i powiem że z tymi wysuwami trzeba ostrożnie bo przy dalszych wysuwach wrzeciona tracimy gwałtownie stabilność no chyba że stosujemy podtrzymkę
jest oczywiście zakres wymiarowy detali który powoduje że TOS nie ma konkurencji, ale w tym konkretnym przypadku to nie ma miejsca

ogólnie mogę potwierdzić że TOS robi duże i dobre maszyny skierowane głównie do detali wielkogabarytowych, poza tym ma również dobrą opinię wśród użytkowników