Projekt na profilach

Ogólne tematy związane z maszynami CNC, maszyny o odmiennej konstrukcji czyli wszystko co nie pasuje do powyższych.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
Hypno7
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 6
Posty: 47
Rejestracja: 05 sty 2016, 12:55
Lokalizacja: Bychawa

Projekt na profilach

#1

Post napisał: Hypno7 » 14 sty 2016, 21:13

Witam,
Po wielu miesiącach oglądania, czytania i zastanawiania się chciałbym przymierzyć się do budowy własnej frezareczki CNC.
Główne założenia są takie:
1. Maszyna 3 osiowa,
2. Robocze pole ok 1000x700x250mm,
3. Sprawna i szybka obróbka drewna i tworzyw,
4. Obróbka aluminium, może być wolniejsze ale w miarę dokładnie interesują mnie setki a nie dziesiątki,
5. Przewidzieć na opcję (kiedyś tam) automatycznej wymiany narzędzi,
6. Możliwość frezowania bocznych krawędzi ale nie w 5D, stąd też przewidziane miejsce na montowanie "pionowe" obrabianych elementów, to również wyklucza ruchomy stół,
7. Z powodów powyższych ruchoma brama a nie stół,
8. Nie przewiduję wrzecion o wielkiej mocy max do 3kW,
9. Budżet nie ukrywam jest ważny więc zawsze będzie ważenie efektów do kosztów,

Wymyśliłem sobie, że główna konstrukcja będzie wykonana z zamkniętych profili stalowych 120x60x6 oraz 140x60x6 (belka bramy czyli dla osi X). Dość ciężkie i raczej wystarczająco solidne powinno być.

Poniżej wstępny rysunek ramy maszyny.
Będę wdzięczny za wszelkie uwagi od osób mających doświadczenie.
Rysunki robię we FreeCAD 0.15.

Obrazek



Tagi:


Orzel666
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 259
Rejestracja: 31 gru 2006, 12:14
Lokalizacja: Kielce/Kraków

#2

Post napisał: Orzel666 » 18 sty 2016, 11:40

3kW to juz solidne wrzeciono. 13 amper poboru a gdzie reszta maszyny.
Bedzie musialo byc na 3 fazy.
Z takim wrzecionem to i sily skrawania zacne. Odwaznie z takich cienkich profili.
Drewno i tworzywo powinno dac rade, powolne skrobanie aluminium tez. Jest potencjal skrobnac stal we wrzecionie ale nie na takiej ramie.
Wrzeciono pod wymiane to juz iso30 minimum, masa tego zacna.
Magazyn narzedzi na belce z tylu, karuzeli czy z lapa?
Belka by byla ok bo lekka, pozostale dwie opcje to dodatkowe obciazenie gnace rame.
Brama ciezka, bezwladnosc duza, serwa zeby to ruszyc i zatrzymac duze i drogie.
Rama raczej nie podola.
Za pieniadze ktore bys musial wydac na budowe prototypu mozesz juz kupic przemyslowa maszyne do remontu.
Za pieniadze ktore bys musial wydac na zmuszenie tego do wspolpracy jestes w stanie taka maszyne wyremontowac.
Koniec koncow mozesz miec zmote albo sprawdzony projekt o wiekszych mozliwosicach w tej samej cenie. Ja osobiscie mam na magazynie w pelni sprawna maszyne VMC 1000 z podzielnica do kapitalki za 5k PLN +transport. Zmiescisz sie w tej cenie z budowa?
A to juz kawal maszyny przemyslowej.1000x700x700 przejazdy, mocy od cholery, sterowanie Heidenhain.
Jezeli chcesz wykonac pierwszy projekt zrob sobie drukarke 3d albo maly ploter frezujacy. Jak uda sie dokonczyc mysl o czyms wiekszym. Ewentualnie jakas hobbystyczna manualna i przerob na CNC. I nie mysl ze cos zarobisz na takiej maszynie bo pelno jest ludzi co maja przemyslowe sprawne maszyny na stendbaju.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Hypno7
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 6
Posty: 47
Rejestracja: 05 sty 2016, 12:55
Lokalizacja: Bychawa

#3

Post napisał: Hypno7 » 19 sty 2016, 11:43

W końcu jakaś odpowiedź. Dziękuję za uwagi.
1. 3kW to max opcja ale raczej malo prawdopodobna, najszybciej będzie Kress 1kW z ewentualną wymianą narzędzia,
2. do stali nie chcę się nawet dotykać z założenia NIE i tyle,
3. chcę tym obrabiać sprawnie drewno na własne potrzeby stolarskie, to 90% prac, od czasu do czasu także na własne potrzeby chcę jak to napisałeś "skrobać" aluminium, to skrobanie to robienie form pod poliuretan do "chałupniczych" odlewów, proste formy na coś przypominającego niewielką deseczkę 25x40x4 cm z prostymi detalami typu większy otwór czy różne grubości na większych powierzchniach, więc żadne wielkie halo z kosmiczną dokładnością, pomysł wpał po tym jak na 1 taką formę zapytałem innych "skrobaczy" o cenę na uslugę i dostałem odpowiedź 4k-9k netto za sztukę. Naturalnie więc pomyślałem że za podobną cenę (9k) to mogę mieć jakieś proste coś do samodzielnego skrobania, i poleciało dalej...
4. wymiana narzędzi jak już to belka z tyłu
5. na krokowcach to raczej oszczędzać bym nie chcial, myślałem o napędzie na śrubach 25 ze skokiem 10 i krokowcach 8Nm,

6. Używki po remoncie nie brałem pod uwagę bo .... nie miałem takiej świadomości. Pytanie ile takiej jak napisałeś maszyny kosztuje generalka?

Awatar użytkownika

elofura
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 239
Rejestracja: 16 lut 2010, 14:49
Lokalizacja: Jacentów

#4

Post napisał: elofura » 19 sty 2016, 12:33

Tak wygląda automatyczna wymiana narzedzia w kresie:

Zaczynam przygodę.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Hypno7
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 6
Posty: 47
Rejestracja: 05 sty 2016, 12:55
Lokalizacja: Bychawa

#5

Post napisał: Hypno7 » 19 sty 2016, 14:25

@ Orzel666
Toś mi maszynę zaproponował :-) .... przecież to monstrum do centrum obróbczego....


Orzel666
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 259
Rejestracja: 31 gru 2006, 12:14
Lokalizacja: Kielce/Kraków

#6

Post napisał: Orzel666 » 20 sty 2016, 11:49

Ty zaczales od 3kW. Przy tej mocy to trzy fazy, jak trzy fazy to juz sie nie ma co macac w tancu.
Taka po prostu mam na stanie w magazynie i ma zblizone przejazdy XY, nie traktuj tego jako oferte tylko przyklad.
Jak maszyna ma byc do drewna to konstrukcja z profili jest OK.
Dodaj troche zastrzalow po bokach, dolna rame jakas bardziej przestrzenna i bedzie zyc.
Ale wtedy moze sie okazac ze taniej kupic jakas uzywke.

Cos kojarze ze widzialem juz filmik z ta wymiana ale ze zupelnie nie siedze w tych gabarytach.
To jakis standard? Numer normy jest do tego czy cos?


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 6354
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#7

Post napisał: oprawcafotografii » 20 sty 2016, 12:07

Hypno7 pisze:...pomysł wpał po tym jak na 1 taką formę zapytałem innych "skrobaczy" o cenę na uslugę i dostałem odpowiedź 4k-9k netto za sztukę. Naturalnie więc pomyślałem że za podobną cenę (9k) to mogę mieć jakieś proste coś do samodzielnego skrobania, i poleciało dalej......
To niestety jest pulapka w ktora sporo ludzi wpada...

Skonczy sie tak, ze bedziesz mial maszyne za 9tys (czy ile tam)
a i tak bedziesz zlecal frezowanie form bo Twoja maszyna nie podola.

Frezowanie jakiejkolwiek formy w aluminium, tak zeby powierzchnia
odlewanego detalu miala sens wymaga pozadnej maszyny, wrzeciona,
frezow etc.

Lepiej poszukac kogos kto ma maszyne wielokrotnie drozsza ale tez
wielokrotnie szybsza i dokladniejsza - zrobi to od pierwszego strzalu
i taniej...

q

Awatar użytkownika

Autor tematu
Hypno7
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 6
Posty: 47
Rejestracja: 05 sty 2016, 12:55
Lokalizacja: Bychawa

#8

Post napisał: Hypno7 » 21 sty 2016, 09:53

Chciałbym uzyskać formę na coś takiego jak poniżej. Wymiary zewnętrzne to ok 440x290x40mm. I właściwie żadna z krawędzi nie musi być ostra.

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika

elofura
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 239
Rejestracja: 16 lut 2010, 14:49
Lokalizacja: Jacentów

#9

Post napisał: elofura » 21 sty 2016, 10:03

Orzel666 pisze:
Cos kojarze ze widzialem juz filmik z ta wymiana ale ze zupelnie nie siedze w tych gabarytach.
To jakis standard? Numer normy jest do tego czy cos?
Tak można kupić, taką nakładkę:

http://www.sorotec.de/shop/Spindles/rou ... 00-V2.html

http://www.marchantdice.com/worldofcnc/ ... ss_atc.pdf
Zaczynam przygodę.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Hypno7
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 6
Posty: 47
Rejestracja: 05 sty 2016, 12:55
Lokalizacja: Bychawa

#10

Post napisał: Hypno7 » 21 sty 2016, 10:18

Demon prędkości z tą wymianą to to nie jest ale działa za rozsądne pieniądze. Do domowego skrobania jak znalazł.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „NASZE AMATORSKIE MASZYNY CNC”