cnc.info.pl - FORUM CNC

Buduję właśnie dla siebie ploter o powierzchni roboczej 2000mm x 1300mm x 450mm.
Ploter ma obrabiać stal i aluminium.
Posiadam dwa suporty wzdłużne o długości prowadnic 2500mm pomiędzy którymi będzie się poruszała brama o rozpiętości około 1700mm. Bramę tą mam zamiar napędzać za pomocą dwóch napędzanych nakrętek na śrubach kulowych o średnicy 25-35mm i skoku 10mm napiętych jak struny.
Nakrętki będą napędzane przez silniki 13Nm - 6A.

No i do teraz wszystko niby łatwe, ale z racji tego iż pojawiły się dwa silniki w jednej osi to jest również problem synchronizacji i przekoszenia bramy.

Wertowałem forum by znaleźć rozwiązanie tego problemu, ale nigdzie do końca nie zaznałem rzeczowej odpowiedzi.

Mój koncept nie przewiduje wałka pośredniego pomiędzy dwoma suportami, więc muszą zostać dwa silniki.

Czy ktoś może podzielić się doświadczeniem? Na forum jest wiele podobnych projektów ale niestety mało który w końcu został wcielony w życie. (jeśli już został to przeważnie z wałem pośrednim)

Dla zobrazowania wielkości poniżej zdjęcie suportów.

gaspar, no to mały potworek będzie...
Naszkicuj do tego bramę i układ napędowy suportów, będzie łatwiej to sobie wyobrazić, tym bardziej dopowiedzieć sensowne rozwiązanie sprzęgu dla nakrętek.

dudis69 pisze:Naszkicuj do tego bramę i układ napędowy suportów, będzie łatwiej to sobie wyobrazić, tym bardziej dopowiedzieć sensowne rozwiązanie sprzęgu dla nakrętek.

Widzisz właśnie nie w tym rzecz. Jak sprzęgnąć dwie śruby to ja wiem, cały pic polega na tym, że chcę puścić to bez łączenia ich.
W sumie rozważam jeszcze taką opcję:

CSMIO IP/S + silniki krokowe 13Nm + enkodery dla sprzężenia zwrotnego i problem ukosowania chyba będzie rozwiązany.
Na szybko liczyłem, koszty sterowania (CSMIO + sterowniki + silniki + zasilacz) około 6000zł

Mam jeszcze mały dylemat odnośnie śrub kulowych. Wiadomo im większe tym lepiej, ale gdzieś też musi być ekonomia.

Zestaw dwie śruby kulowe 2510 o długości 2,5m z nakrętkami to 1750zł
Zestaw dwie śruby kulowe 3210 o długości 2,5m z nakrętkami to 2350zł

Różnica spora więc jest co zaoszczędzić. Pytanie czy przy napędzanej nakrętce potrzebuję tak topornej śruby jak 3210?

Kolego gaspar rownież będe sie zmagał z tematem sprzęgnięcia dwoch śrub i tak samo chce to zrobić bez połączenia mechanicznego.
Ogolnie jest kilka pomysłów na to
1. CSMIO/IP-M i do tego sprzężenie ze sobą dwoch osi w machu. Wadą jest wykorzystanie wszystkich wyjść ze sterownika czyli w przyszłości brak możliwości postawienia na stole 4tej osi. Opcja ta jest najtańsza (sterownik 1050zł)
2. CSMIO/IP-M i podłączenie dowch osi pod jeden kanal STEP/DIR. W datasheecie sterownikow jest o tym wzmianka ze ludzie tak robią ale żadnych informacji więcej nie ma. Pytałem mailem i dostalem odpowiedź że takie połączenie wyklucza mozliwość korekcji geometrii bramy (z tym moznaby sie pogodzic bez wiekszego problemu) natomiast wspominają jeszcze o MOZLIWOSCI przeciążania wyjscia na sterowniku. Zatem pojawia sie pytanie czy ktos testował takie rozwiązanie i czy jest opcja zastosowania zewnętrznego układu dzielącego sygnał step/dir na dwa kanaly.
Zaleta rozwiązania to 1750zl w kieszeni wzgledem CSMIO/IP-S i mamy mozliwość podpięcia 4tej osi.
Jeszcze jest jedna wada tego rozwiązania - sterownik ten nie umozliwia bazowanie na sygnał index z enkoderów. Pytałem o mozliwość dodania tej opcji ale mowią że to budżetowy sterownik.
3. Opcja 3 to CSMIO/IP-S, wydane 2800zł (wg mnie to juz za duzo) i wtedy mozemy z poziomu sterownika robic osie zalezne. Jest tez bazowanie na sygnał idex.

Ja osobiscie na 99% na poczatek bede sie musial zadowolić opcją nr 1 (po prostu finansowo nie dam rady) chociaz bede rozważał dorobienie zewnetrznej elektroniki do podzialu sygnału na dwa kanaly i wtedy podlączenia sie pod jedno wyjscie step/dir. Docelowo musze miec 4tą oś czyli sterowanie musi mi napędzic 5 serw.
Chciałbym żeby ktoś z kolegów zajmujących się produkcją sterownika powiedział coś więcej i czy mozliwe są jakies nowe kierunki rozwoj sterowników np własnie dodanie bazowania do tego tanszego lub jednego dodatkowego wyjscia na oś zależną. Załatwiałoby to duzo problemow. Nawet kosztem troche wiekszej ceny. Bo jest zbyt duzy przeskok cenowy miedzy wersjami.

Witam.

A nie lepiej puścić step/dir na jedną stronę, a drugą wysterować z wyjścia enkoderowego strony pierwszej? Każde serwo ma możliwość sterowania A/B oprócz STEP/DIR.

Widze wade w postaci minimalnego opoźnienia dzialania drugiego serwa ale to jest sprawa pomijalna.

Pytanie jak to zrealizować w praktyce. Jesli kolega jest w stanie pomoc to podam schematy wejsc i wyjsc w moim servodriverze i bede bardzo wdzieczny za pomoc.

Ja zaprojektowałem układ dwóch nakrętek napędzanych tak, by spiąć to jednym silnikiem, ale jeszcze nie postawiłem kropki nad I. Ciągle myślę. Wieczorem będę miał więcej czasu to napiszę coś więcej.

gaspar pisze:Ja zaprojektowałem układ dwóch nakrętek napędzanych tak, by spiąć to jednym silnikiem, ale jeszcze nie postawiłem kropki nad I. Ciągle myślę. Wieczorem będę miał więcej czasu to napiszę coś więcej.

Jedyne sensowne rozwiązanie co mi przychodzi do głowy to od jednej strony do drugiej dobrze naciągniety pas HTD8M30 z kordem stalowym albo aramidowym

Pytanie mam jeszcze tak przy okazji...
Z jaką dokładnością chcesz jechać stal przy tej powierzchni obróbki?

No dobra, by nie otwierać nowego wątku chętnie poddam dyskusji sposób napinania śruby kulowej do patentu z ruchomą nakrętką.

Narysowałem na szybko zespół uchwytu napinającego wraz ze śrubą kulową.
Cała idea polega na tym by najpierw zapiąć śrubę kulową w dwóch takich uchwytach po przeciwległych stronach. Oczywiście czop śruby i otwór w uchwycie w tolerancji pozwalającej na delikatne "przesuwanie". Następnie przymocować te uchwyty z śrubą do płaszczyzny obrabiarki.

Po tej operacji następuje napinanie:
1) Luzujemy dwie śrubki zaciskające czop w uchwycie.
2) Naciągamy śrubę kulową poprzez dokręcanie drobnozwojnej nakrętki na nagwintowanej części śruby kulowej - w tym wypadku M16x1.
3) Po naciągnięciu śruby skręcamy dwa imbusy od góry które powodują zaciśnięcie uchwytu na czopie śruby.

Otwieram dyskusję, czy takie wykonanie przyniesie zamierzony efekt? Chcę w ciągu tygodnia zatoczyć śruby pod takie uchwyty, więc sprawdzimy to niedługo w praktyce
Do napinania mam dwie śruby 2510 o długości 3m. Przesuw liniowy za pomocą napędzanych nakrętek.

Jeszcze opcja z otworem w śrubie kulowej zamiast nagwintowanej części, wg mnie mniej wytrzymała będzie? Za to pozwala zaoszczędzić całe 5cm gwintu! ;D

zagra świetnie, sami bardzo podobny zacisk stosowaliśmy wiele razy.
Sugerowałbym jedynie dołożenie wpustu w podstawie uchwytu, prostopadle do osi śruby.

pzdr