pasek czy listwa zębata ?

numerek · Post napisał: **numerek** » 03 lis 2006, 11:36

stanąłem przed wyborem co zastosowac
pasek zebaty czy listwę zębatą ....
listwa wydaje się lepsza ale jak z luzami ?
pasek tez jest ok ale koszt !
pole pracy to 4000 x 2000 więc ty pasków wyjdzie kilometry

macie jakieś doświadczenia z listwami ? jak kasowac luz -czy one sa wogóle bezluzowe ?

gelo · Post napisał: **gelo** » 03 lis 2006, 20:27

MIalem do czynienia z kilkoma maszynami (tokarkami CNC) wyposazonymi w listwy zebate. No sprawa nie wyglada zby rozowo... Jezeli chcialbys zachowac wysoka precyzje pozycjonowania to zastosowanie listw pociaga za soba kilka rzeczy.

Po pierwsze - LUZ
Zadna zebatka nie bedzie bezluzowa. Aby to wyeliminowac potrzeba specjalnej przekladni mechanicznej napedzanej jednym silnikiem, ktora posiada specjalny mechanizm kasujacy luz. Ustawia sie to ponoc bardzo latwo ( ponoc, bo takiego czegos w praktyce nie uzywalem). Koszty tez sa niebanalne.

Zamiennym rozwiazaniem moze byc uklad dwoch solnikow z dwoma przekladniami ( tym razem juz prostszymi) pracujacych w tandemie w trybie Master-Slave, tzn. gdy jedziesz w prawo to prawy silnik ciagnie (master), a drugi (slave) tylko wytwarza przeciwny moment powodujacy napiecie. Jak jedziesz w lewo to role sie zamieniaja. Jak suport jest na postoju, to oba silniki dzialaja takim samym momentem w przeciwnych kierunkach. Tutaj problemem jest koniecznosc stosowania dwoch silnikow, dwoch przekladni i napedow. Samo sterowanie tez nie jest proste.

No...nie jest latwo co? Ale to nie koniec...

Po drugie POZYCJONOWANIE.
Nikt nie wykona zebatki z taka precyzja aby tak sobie przeniesc ja na maszyne i wszystko gra. A przy dlugosci przesuwu 4000 i tak bedzie ja trzeba prawdopodobnie zlozyc z kilku kawalkow. No ale nie jest tak zle.. Sa dwie mozliwosci.. 1. Zastosowanie linialu pomiarowego, albo 2. pomierzenie i wprowadzenie korekcji dzieki ktorym maszyna bedzie korygowala bledy zebatki.

Tak czy tak zadanie nie jest latwe. Niemniej moje maszyny mialy dlugosc przesuwu 8000, a naped byl wykonany w ukladzie Master-Slave + do tego linial pomiarowy SONY. Wszystko to spisywalo sie calkiem niezle.

pozdrawiam

Post napisał: **chaos** » 03 lis 2006, 21:44

Wszystko ma jakiś luz. I listwa i pasek zębaty i śruba. Wszystko zależy jak dokładną maszynę chcesz zmajstrować.
Czym mniejszy modół, skok, itp. tym mniejszy luz.

Precyzyjne paski są faktycznie bardzo drogie

Listwy zębate, przynajmnie te, którymi handluje są właściwie bezluzowe, zęby są tak wyprofilowane by zapewnić bezluzowość.
Nie mierzyłem luzów, producent też nie podaje informacji o luzach między zębami.

Listwy nadają się doskonale do np. wypalarek plazmowych. Piszę to z doświadczenia, gdyż kupują odemnie listwy i koła zębate duże firmy budujące takie maszyny i są zadowoleni z ich jakości.
Do innych maszyn takich jak frezarki raczej nikt nie stosuje.

numerek · Post napisał: **numerek** » 03 lis 2006, 21:53

dzieki za obszerne wyjasnienie
wlasnie do wypalarki plazmowej potrzebuje uzyć
a jako że paski z kołami wyjdzie ponad 1000 zl to obliczyłem że listwy to około połowa tej kwoty tylko na jedną oś !
dokadnośc to 0,5 mm o ile to możliwe do uzyskania na tak wielkich powierzchniach -ale będę się starał

myślałem o listwach 15 x 15 moduł 1 .chyba beda odpowiednie ...

kurcze sam juz nie wiem ....
rozmyślałem o lańcuchach -tam można skasowac luzy ale z szybkością to juz nie poszaleje

narazie szacuje wydatki ....i póki co to cholernie drogo wychodzi same napedy ......

ERNEST KUCZEK · Post napisał: **ERNEST KUCZEK** » 03 lis 2006, 22:49

numerek pisze:rozmyślałem o lańcuchach -tam można skasowac

luz mozesz skasowac, ale jak lancuch sie wyciagnie lub naciagniesz go mocniej to zmienia sie jego modol.

Post napisał: **chaos** » 03 lis 2006, 23:08

Jeśli do wypalarki plazmowej to tak jak pisałem wyżej stosuj listwy, wyjdzie najtaniej i najbezpieczniej bo paski to byś musiał dodatkowo dobrze osłonić przed działaniem gorącego metalu.

Nie wiem jaką szybkość chcesz osiągnąć ale najczęściej stosowanym zestawem do wypalarki plazmowej kupowanym przez moich klientów jest zestaw silników sterowników i zasilaczy za około 1500zł brutto pozwalający uzyskać prędkość przesuwu na listwie zębatej 500mm/s co daje 30m/min

Wodzu · Post napisał: **Wodzu** » 04 lis 2006, 02:33

A może tak dać szerszą listwę i daw koła na jednej listwie jedno przestawione o jakiś tam mały kąt tak żebywyeliminować luz, albo drugie koło za pierwszym i też przestawione o jakiś tam kąt. To by chyba załatwiło sprawę.

ERNEST KUCZEK · Post napisał: **ERNEST KUCZEK** » 04 lis 2006, 02:40

taki pomysl juz kiedys podalem przy okazji jakiejs dlugiej frezarki, osobiscie mysle ze to by dzialalo calkiem dobrze zwlaszcza przy zastosowaniu kol o zebach skosnych. jednak jesli chodzi o wypalarke plazmowa to listwy nazwijmy "precyzyjne"(teraz to strach uzywac tego slowa

) wystarcza z powodzeniem. mam na mysli i listwy i kola szlifowane a nie jakies do bramy przesuwnej. watpie czy znajdziesz cos lepszego w tym zakresie cenowym.

kemot · Post napisał: **kemot** » 04 lis 2006, 07:17

Witam wszystkich
Ja rowniez zbieram sie do budowy wypalarki ale to gdzies na wiosne tylko z ta mala roznica ze
moja w porownaniu do zalozen kolegi numerka bedzie malutka i chce palic blachy max 2mm.Szczerze koledze dopinguje ale wumiary i grubosc z tego co pamietam 30 mm to juz maszyna kolos i trzeba to wszystko przemyslec.Ja od ponad roku sie do tego przymierzam wiele konstrukcji widzialem na targach i w takim jednym bardzo duzym zakladzie przy hucie czestochowa.Pala tam ok 70 ton elementow na dobe glownie elementy do koparek katepilera.
Stawialismy im w tym zakladzie kominy wentylacyjne do odprowadzenia "wyziewow"na zewnatrz.Ale do rzeczy wszystkie wypalarki ktore tam mieli to napedy na zebatkach i im wieksza maszyna tym wiekszy modol zebatki.Ogolnie mieli dosc duze klopoty z dokladnoscia wymiarow palonych elementow zaleznosc taka ze im mniejszy modol zebatki tym dokladniejsza maszyna ale za to mniejsza .Mowie tu o dokladnosciach rzedu 2 gora 3 dychy.
Na poczatku mieli palic z dokladnoscia 0.5 mm, a katrpilar mial sobie to obrabiac chodzi glownie o otwory ale pozniej poprzeczke oni dzwigli nie chca juz ich obrabiac.Chca by dokladniej palili max 1 dycha odchylki. i tu problem maszyna dluga 12 metrow i dokladnosc 1 dyszka przy plazmie gdzie tam setki kilogramow syfu
Wedlog mnie jakies lancuchy na naped odstaw na bok w gre wchodzi zebatka albo linka stalowa.Ostatnio gryze ten temat podobno sa jakies linki zeglarskie bardzo wytrzymale i elastyczne moze ktos z tym juz kombinowal godne uwagi.A jeszcze co do zebatki to wieczorem sie odezwe bo musze juz leciec

Wodzu · Post napisał: **Wodzu** » 04 lis 2006, 10:45

Przy okazji panie Ernescie podziwiam to nawet właściciel stronki akcesoria CNC nie ma tylu postów- tylko pogratulować

Jeszcze 7 !!

pasek czy listwa zębata ?