Zasada działania serwa

Dyskusje dotyczące serwonapędów i napędów serwokrokowych.
Awatar użytkownika

Autor tematu
zzzZZZ
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 258
Rejestracja: 14 cze 2018, 13:09
Lokalizacja: piniendzy z komuni wciąż jest mi nieznana
Kontakt:

Zasada działania serwa

#1

Post napisał: zzzZZZ » 27 sie 2018, 13:07

Czytam sobie ostatnio trochę o serwomotorach oraz ich sterowaniu i nie wiem czy do końca rozumiem zasadę ich działania więc chciałbym poradzić się fachowców :D

podpięcie dowolnego silnika wyposażonego w encoder do sterownika będzie skutkowało jego poprawną pracą? (prądy itd oczywiście w zakresie sterownika)
na jakiej zasadzie odbywa się ustawianie prędkości silnika? sterownik podaje coraz większe napięcie/ steruje częstotliwością do puki ilość impulsów na jednostkę czasu nie będzie odpowiadał zadanej prędkości?

czy gdybym do silnika spalinowego podłączył enkoder a do wyjścia na silnik elektryczny podpiął układ sterujący przepustnicą (mniejsza z tym jak by miał wyglądać w rzeczywistości) to sterowanie odbywało by się tak samo jak w przypadku serwa? ROZWAŻANIE CZYSTO TEORETYCZNE


wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zasada działania serwa

#2

Post napisał: Yarec » 27 sie 2018, 13:36

Dobre !
enkoder to taki "nadzorca" który sprawdza silnik czy wykonał zadany obrót, jak nie to sterownik wnosi "poprawkę"
zzzZZZ pisze:do silnika spalinowego

coś by w końcu "zdechło" (pewnie sterownik) albo byś "zarżnął" spalinowca
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design

Awatar użytkownika

Autor tematu
zzzZZZ
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 258
Rejestracja: 14 cze 2018, 13:09
Lokalizacja: piniendzy z komuni wciąż jest mi nieznana
Kontakt:

Re: Zasada działania serwa

#3

Post napisał: zzzZZZ » 27 sie 2018, 14:00

ale jak bym odpowiednio dobrał obroty to w jakimś zakresie mógłbym tak nim sterować?
wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zasada działania serwa

#4

Post napisał: Yarec » 27 sie 2018, 14:27

sterować przepustnicą można bez enkodera i to nawet krokowcem - wystarczy "wyskalować" regulator obr.
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4136
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Zasada działania serwa

#5

Post napisał: Steryd » 27 sie 2018, 14:45

Silniki spalinowe coś takiego mają do sterowania wolnymi obrotami I dawką paliwa już dawno.
Zamiast enkodera jest czujnik halla (do mierzenia obrotów walu korbowego, albo wałka rozrządu) a do regulacji właśnie krokowiec na przepustnicy I regulacja ilości paliwa w układach wtryskowych (czasy wtrysku). Oczywiście to troszkę bardiej skomplikowane- dochodzi jeszcze pomiar cisnienia w dolocie, temperatur silnika I powietrza I ieszcze pare innych czynników wplywajacych na dobór mieszanki.
Co do zastosowania standardowego ukladu silnik- enkoder, to o tyle bez sensu, że silnik spalinowy nie zatrzyma się po osiągnięciu okreslonej pozycji I nie ruszy ot tak.
Można?
Morzna!!!

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zasada działania serwa

#6

Post napisał: Yarec » 27 sie 2018, 15:14

Steryd pisze:Zamiast enkodera jest czujnik halla

własnie enkoder wykorzystuje czujniki Hall'a (choć nie zawsze)
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design

Awatar użytkownika

Autor tematu
zzzZZZ
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 258
Rejestracja: 14 cze 2018, 13:09
Lokalizacja: piniendzy z komuni wciąż jest mi nieznana
Kontakt:

Re: Zasada działania serwa

#7

Post napisał: zzzZZZ » 27 sie 2018, 15:43

Panowie, silnik spalinowy jest przykładem czegoś innego niż silnik elektryczny. Chodzi mi tylko o zrozumienie zasady działania.

Czy jeśli do sterownika podepnę enkoder a zamiast silnika oscyloskop, zadam w programie prędkość silnika powiedzmy 10 obr/s i zacznę kręcić enkoderem powiedzmy 5 obr/s to sterownik cały czas będzie zwiększał napięcie/częstotliwość do puki enkoder nie osiągnie zadanych 10 obr/s?
Co by się stało gdybym miał frezarkę na serwach i powiedzmy odczepił bym od silnika enkoder? silnik zaczyna się coraz szybciej obracać, enkoder pokazuje, że ciągle nie osiągnięto zadanej wartości prędkości i w końcu coś się pali?
wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4136
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Zasada działania serwa

#8

Post napisał: Steryd » 27 sie 2018, 16:31

dokładnie, będzie jechać aż coś się rozdupcy...
Można?
Morzna!!!


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Zasada działania serwa

#9

Post napisał: rdarek » 27 sie 2018, 18:32

zzzZZZ pisze:
27 sie 2018, 15:43
Co by się stało gdybym miał frezarkę na serwach i powiedzmy odczepił bym od silnika enkoder? silnik zaczyna się coraz szybciej obracać, enkoder pokazuje, że ciągle nie osiągnięto zadanej wartości prędkości i w końcu coś się pali?
Przy czysto teoretycznym rozważaniu tego problemu to silnik powinien się rozpędzać w nieskończoność
Steryd pisze:
27 sie 2018, 16:31
dokładnie, będzie jechać aż coś się rozdupcy...
Moim skromnym zdaniem laika jeśli tak miało by się dziać to sterownik będzie do Du....

Tak na logikę:
1. Czy przypadkiem sterownik nie powinien mieć ograniczenia - maksymalne dopuszczone obroty? Wynikało by to z ograniczeń czysto mechanicznych.
2. Jeśli enkoder się nie obraca powinno wyrzucić błąd w końcu dla sterownika silnik "stoi" a nie ma za małe obroty które należy skorygować (czy zmienić kierunek).

Awatar użytkownika

Autor tematu
zzzZZZ
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 258
Rejestracja: 14 cze 2018, 13:09
Lokalizacja: piniendzy z komuni wciąż jest mi nieznana
Kontakt:

Re: Zasada działania serwa

#10

Post napisał: zzzZZZ » 27 sie 2018, 18:51

rdarek pisze:
27 sie 2018, 18:32
1. Czy przypadkiem sterownik nie powinien mieć ograniczenia - maksymalne dopuszczone obroty? Wynikało by to z ograniczeń czysto mechanicznych.
ale wg sterownika silnik nie ma maksymalnych obrotów (tak mu mówi enkoder) i ciągle próbuje je osiągnąć
rdarek pisze:
27 sie 2018, 18:32
2. Jeśli enkoder się nie obraca powinno wyrzucić błąd w końcu dla sterownika silnik "stoi" a nie ma za małe obroty które należy skorygować (czy zmienić kierunek).
a co jeśli enkoder się "ślizga" i jakieś tam wartości pokazuje? (nierzeczywiste)
wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe”