Strona 1 z 2

Moc przylacza a moc silnika

: 09 maja 2018, 18:54
autor: blasterpl
Mam następujący problem , moc przyłączeniowa w moim warsztacie to 40KW (czekam na podniesienie do 70KW) , nowa maszyna (tokarka) ma silnik napędu głównego 22KW . Problem polega na tym , ze nie da się włączyć maszyny na większe obroty niż ok. 1000 . Tokarka CNC wiec wszystko sterowane przez elektronikę , poprostu przy rozpędzaniu się wrzeciona dochodzi do ok. 1000 obr i maszyna się wyłącza. Zauważyłem , ze gdy w warsztacie włączy się np. kompresor to wtedy obroty dochodzą max do 800 i maszyna staje. Czy te objawy mogą świadczyć , ze moc przyłącza jest za mala a może jakiś spadek napięcia ?? . Bezpieczników nie wybija a są założone 60A. Czy da się to jakoś sprawdzić ??

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 09 maja 2018, 20:58
autor: strikexp
Bezpiecznik nie zadziała bo musiałby być obciążony nieco większym pradem przez dłuższy czas. Przynajmniej tak wnioskuję że piszesz o bezpieczniku nadpradowym którego głównym przeznaczeniem jest wyłączanie zwarc.
Sytuacja z kompresorem sugeruje że masz spadek napięcia, zmierz multimetrem jakie napięcie jest obok tokarki podczas jej pracy.


Sorry za brak polskich znaków, pisze z telefonu.

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 09 maja 2018, 21:16
autor: viper
Jak Ci bezpieczników nie wybija to o przyłącz nie masz się co martwić.... to że masz 40kw nie ma znaczenia, mógłbyś mieć na tym C63A moc 33 i też nie miało by to zaczenia. Kolega strike dobrze podpowiada spadki napięcia- to jedna z wielu rzeczy. Po pierwsze jaki jest objaw wyłączania? Jakiś alarm? Całkiem gaśnie sterowanie? Jaki alarmy w szafie?

Dodane 2 minuty 29 sekundy:
Jakie masz przekroje kabli na głównym zasilaniu całej hali, jakie odległości kabli, jakie przekroje do maszyny?

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 09 maja 2018, 21:29
autor: strikexp
Przekroje i długości to jedno, a połączenia drugie. Rezystancja styków potrafi być bardzo duża. Trzeba sprawdzić napięcie przy pracującej tokarce, to dużo wyjaśni.

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 09 maja 2018, 23:07
autor: blasterpl
Od licznika do warsztatu kabel idzie w ziemi , jaki przekrój to nie wiem ale na oko to gruby jest (zakładany ze 30 lat temu).Do tokarki idzie 5x16mm ² . Maszyna nie pokazuje żadnego błędu , po prostu wrzeciono staje. Jaki max może być spadek napięcia na wejściu do tokarki aby się nie wyłączała ? Jutro zmierzę napięcie na tokarce na postoju i pracującej.

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 09 maja 2018, 23:59
autor: strikexp
Przewód za mały, a właściwie na granicy tolerancji. Nie wiadomo ile mocy pobiera pozostała część tokarki.

Dopuszczalne wahania napięć sieci to +/-10% więc ten spadek może tyle wynosić. Ale najpierw zrób pomiary pod obciążeniem a dopiero potem będziemy się zastanawiać czy to dużo czy mało.

Przewód idący w ziemi to prawdopodobnie aluminiowy i niekoniecznie gruby. Trzeba by sprawdzić czy ktoś nie skopał instalacji i podłączył przewód miedziany z aluminiowym specjalną złączką. Trzeba też posprawdzać jak są łączone przewody ze sobą. Przy stałym obciążeniu 55A to raczej byle kostka elektryczna nie wystarczy. Mogli Ci np porobić instalację na standardowych kostkach lub złączkach WAGO a to nie są elementy do tak dużych pojedynczych odbiorników:



W takim wypadku rozwiązaniem będzie przeciągnięcie przewodów około 25mm2 w rurkach naściennych od samej rozdzielnicy. Ale najpierw zrób pomiary. Zrób też kilka pomiarów co 30 minut przy samej rozdzielnicy. Możliwe że w samej sieci jest mniej niż 200V.

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 10 maja 2018, 07:46
autor: viper
Ale jak wrzeciono staje to tak jakbyś dał M5 i nic się nie wyłącza typy system? Na 90% jest problem z maszyną a nie zasilaniem. Co prawda sprawdź miernikiem czy są spadki ale to moża raczej wyeliminować bo sterowanie wyrzucałoby problem z nspięciem.
Zrób kilka testów typu:
Włącz tylko w mdi m3 s1000 i patrz na napęd wrzeciona
Pobaw się obrotami 700,800 itp i obserwuj napęd
I zaproś elektronika do siebie bo na forum takich spraw się nie załatwia, przyczyn może być dużo

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 10 maja 2018, 09:52
autor: blasterpl
Napiecia na zasilaniu tokarki:
przy wylaczonej maszynie: 235v,232v,233v
przy wlaczonej maszynie: 229v,228v,230v
przy wlaczonej maszynie + wlaczony kompresor: 228v,228v,224v
Maszyna wlaczona czyli gotowa do pracy,wrzeciono nie pracuje.

Jak wrzeciono zatrzymuje sie , podczas rozpedzania sie do zadanej predkosci dochodzi do +/- 1000 obr i sie wylacza.Nieraz zatrzyma sie z hamulcem innym razem powoli wytraca obroty. Pojawia sie blad E1 zero speed control ale podejzewam ze on pojawia sie po odcieciu zasilania na wrzecionie . E1 to os X1/E1 i wyraznie widac szarpniecie tej osi jak wylacza sie wrzeciono. Prubowalem w MDI zadac obr np 1500 i skrecic potencjometrem na 50% , wystartowac wrzeciono i wtedy potencjometrem podkrecac obroty , niestety dzieje sie to samo.

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 10 maja 2018, 10:05
autor: strikexp
Eeeeee, chodziło o maszynę z włączonym wrzecionem czyli pod obciążeniem tych 22kW. Mam nadzieję że tak robiłeś pomiar, bo gdy wrzeciono nie pracuje to i obciążenie instalacji jest znikome.

Jeśli pomiary są prawidłowe to elektryka jest w porządku, wartości napięć są jak najbardziej akceptowalne i mieszczą się we wspomnianych +/-10%. Problem jest najprawdopodobniej w samej maszynie.

Re: Moc przylacza a moc silnika

: 10 maja 2018, 12:13
autor: blasterpl
Nie, z wlaczonym wrzecionem to: 228v,227v,213v
Zrobilem eksperyment i podpalem os E1 (os nie szarpie , bledu E1 zero speed control nie ma), za to pojawia sie blad : 9124 No power supply for base mach, servo I24.0 .

Dodane 1 godzina 46 minuty 59 sekundy:
Podczas rozruchu wrzeciona na jednej fazie spada do 206v