falownik 1 f a zasilanie slinika 400V

Dyskusje dotyczące silników elektrycznych i falowników.

Autor tematu
piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

falownik 1 f a zasilanie slinika 400V

#1

Post napisał: piromarek » 27 cze 2013, 13:28

Witam.

Temat był kilka razy wałkowany przy różnych okazjach, ale nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi od praktyków lub kogoś kto przetestował dokładnie ten problem.

Panowie,

mam w maszynie silnik 1,5 kW, gwiazda bez możliwości przełączenia w trójkąt, 400V.

Mam dostęp tylko do 1 fazy 20 A

Mam falownik LG/LS 1,5 kW iC5 jednofazowy czyli 3x230V



Pytanie :

1. Czy bez obawy o falownik i silnik mogę zasilić ten silnik bez przełączenia go w trójkąt ( nie da się ) oczywiście z ominięciem wszystkich włączników w obrabiarce ?

2. Czy ustawienie f wyj na 25 Hz dla pracy u/f poprawi moment tego silnika w tym obniżonym zasilaniu ?

3. Czy stycznik, włącznik, zabezpieczenie przeciwzwarciowe wystarczy jak włożę w tor 1x230V zasilania falownika z sieci ?
Chyba zresztą nie praktykuje się przerywania pracy falownika, odłączając uzwojenia ?

4. Czy krytycznym jest podłączenie ziemi do falownika czy może to być zerowanie na obudowie ?
Czy w tym układzie biorąc odniesienie potencjału do obudowy, ważne jest gdzie do zasilania podłączę fazę a gdzie zero ?

pozdrawiam



Tagi:

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3706
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#2

Post napisał: MlKl » 27 cze 2013, 14:31

1 - zadziała bez problemu
2 - nie wiem, sprawdzisz bojem
3 - wystarczy
4- będzie pracował i bez uziemienia, ale może gryźć - moja tokarka gryzie, bo nie uziemiona.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 11546
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#3

Post napisał: RomanJ4 » 27 cze 2013, 18:41

piromarek pisze:Chyba zresztą nie praktykuje się przerywania pracy falownika, odłączając uzwojenia ?
Obrazek


piromarek pisze:mam w maszynie silnik 1,5 kW, gwiazda bez możliwości przełączenia w trójkąt, 400V.

Mam dostęp tylko do 1 fazy 20 A

Mam falownik LG/LS 1,5 kW iC5 jednofazowy czyli 3x230V
Obrazek

i tak ma być

Obrazek
Ostatnio zmieniony 27 cze 2013, 18:57 przez RomanJ4, łącznie zmieniany 1 raz.
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

#4

Post napisał: piromarek » 27 cze 2013, 18:44

O!
I to są konkretne odpowiedzi. :-)
Dzięki za szybką reakcję.


Może ktoś jeszcze podzieli się doświadczeniami.

pozdrawiam


falowniki.com
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 3
Posty: 20
Rejestracja: 08 lis 2008, 14:01
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

#5

Post napisał: falowniki.com » 27 cze 2013, 21:44

MlKl pisze:1 - zadziała bez problemu
2 - nie wiem, sprawdzisz bojem
3 - wystarczy
4- będzie pracował i bez uziemienia, ale może gryźć - moja tokarka gryzie, bo nie uziemiona!
1 - po podłączeniu będziesz mógł raczej oglądać wirujący silnik... nie popracujesz na nim, znikoma część momentu silnika !
2 - nie pomoże
3 - zabezpieczenie nadprądowe należy stosować zawsze, zasilając falownik
4 - zarówno silnik jak i falownik MUSI być połączony z przewodem ochronnym !!!

pozdrawiam i zapraszam: Akademia Falowników

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3706
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#6

Post napisał: MlKl » 27 cze 2013, 23:22

falowniki.com pisze:
MlKl pisze:1 - zadziała bez problemu
2 - nie wiem, sprawdzisz bojem
3 - wystarczy
4- będzie pracował i bez uziemienia, ale może gryźć - moja tokarka gryzie, bo nie uziemiona!
1 - po podłączeniu będziesz mógł raczej oglądać wirujący silnik... nie popracujesz na nim, znikoma część momentu silnika !
2 - nie pomoże
3 - zabezpieczenie nadprądowe należy stosować zawsze, zasilając falownik
4 - zarówno silnik jak i falownik MUSI być połączony z przewodem ochronnym !!!

pozdrawiam i zapraszam: Akademia Falowników
Sympatyczny kolego - piszę, co piszę, na podstawie własnego doświadczenia. Od roku w swojej tokarce mam Tamela 1,1 kW 900 obrotów, na sztywno spiętego w gwiazdę. Zasilałem go najpierw ze starego Freqvara 0,75 kW, teraz zasilam z trochę nowszego Siemensa 1,5 kW. Jeszcze wcześniej miałem silnik 0,75 kW spięty prawidłowo w trójkąt - i był słabszy wyraźnie od tego 1,1 spiętego w gwiazdę, przy zasilaniu z tych samych falowników.

Wniosek z tego: Na pewno następuje jakaś utrata momentu. Ale nie jest tak, że uniemożliwia robotę. Mało tego - z powodzeniem rozkręcam ten silnik do 120 Hz, i nadal daje sobie radę w stali. Małym wiórem oczywiście.

Uziemienie falownikowi do pracy jest potrzebne jak świni siodło. Podobnie silnikowi trójfazowemu. To wyłącznie kwestia BHP.
Ostatnio zmieniony 28 cze 2013, 02:20 przez MlKl, łącznie zmieniany 1 raz.


falowniki.com
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 3
Posty: 20
Rejestracja: 08 lis 2008, 14:01
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

#7

Post napisał: falowniki.com » 27 cze 2013, 23:43

No właśnie o to "chodzi" silnik prawidłowo dla tego falownika ma być połączony w trójkąt (3x230V) a nie w gwiazdę (3x400V). ;)
Przeczytaj pierwszy post.
A z połączeniem ochronnego nie masz racji to kwestia bezpieczeństwa które jest ponad wszystko.
Ale skoro nie zależy Ci na zdrowiu, życiu, domu.. maszynie etc...
pozdrawiam

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3706
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#8

Post napisał: MlKl » 28 cze 2013, 02:19

Wróć tempo - napisałem odwrotnie, niż jest faktycznie - silnik jest na sztywno w gwiazdę, a ten mały był w trójkąt. Pomerdało mi się :)

A BHP nie ma nic wspólnego z możliwością pracy falownika, czy silnika bez uziemienia. One do pracy uziemienia nie potrzebują i tyle.


Autor tematu
piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

#9

Post napisał: piromarek » 28 cze 2013, 07:50

Witam.

Pytałem o tą "ziemię", bo gdzieś przewinął mi się temat o tym jak ktoś zamiast uziemienia dał zero na obudowę falownika i jakoweś cuda odnotowywał. Po czym dokonał prawidłowego połączenia do "ziemi" i cuda ustąpiły.

Dlatego nie wiem czy mógłbym też zerowanie zamiast ziemi zrobić temu falownikowi i silnikowi.

Teoretycznie przy przebiciu zewrze nam się faza z zerem i jeśli falownik nie zdąży odciąć to raczej się chyba zepsuje. :-)

pozdrawiam

Awatar użytkownika

clipper7
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2379
Rejestracja: 06 sty 2007, 13:29
Lokalizacja: Poznań

#10

Post napisał: clipper7 » 28 cze 2013, 08:51

W każdej dokumentacji falownika jest podany przez producenta schemat połączeń, często w różnych konfiguracjach. Wystarczy z niego skorzystać i już. Wtedy jesteśmy w zgodzie z dobrą praktyką inżynierską, zdrowym rozsądkiem i własnym sumieniem.
Jeżeli pomogłem - nie zapomnij kliknąć POMÓGŁ

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Elektryczne / Falowniki”