Pomoc w zadaniu

Dyskusje na temat ogólnych konstrukcji i budowy maszyn oraz obliczeń mechanicznych

Autor tematu
5476
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 19
Rejestracja: 24 kwie 2011, 20:11
Lokalizacja: PL

Pomoc w zadaniu

#1

Post napisał: 5476 » 25 kwie 2011, 15:59

no chyba nie
Ostatnio zmieniony 07 maja 2011, 17:54 przez 5476, łącznie zmieniany 3 razy.



Tagi:


rykun
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 3
Posty: 76
Rejestracja: 10 lip 2008, 14:55
Lokalizacja: Sochaczew

#2

Post napisał: rykun » 25 kwie 2011, 16:16

Może trochę pomogę.
a) Moduł oczywiście taki sam na obu kołach. Liczysz go dla tego co ma mniejszą liczne zębów. Musisz znać parametry drugiego koła aby znać rozstaw osi wałków i ogólnie gabaryty przekładni.
b) Dajesz większy moduł lub zmieniasz materiał na wytrzymalszy
c) Ogólnie krótkie wałki można liczyć tylko na skręcanie. Wpływ zginania jest mały. Dłuższe wały liczymy na zginanie i skręcanie. Musimy określić sami długość wału. Wiemy jaką ma szerokość koło zębate, możemy przyjąć długość czopa pod łożyska ok 20mm do tego jakiś luz aby koło pracowało swobodnie w obudowie i miało właściwe smarowanie, długość czopów musi starczyć aby umieścić wpusty o odpowiedniej długości.
d) Wpusty liczymy na naciski powierzchniowe. Z normy dobieramy wymiary wpustu do średnicy wałka. Potrzebujemy wysokości wpustu aby obliczyć jego powierzchnię boczną. Później z momentu można przejść na siłę. Dalej mamy już F/S większe bądź równe ko. Jak nie mieszą się nam wpusty to można podzielić ich długość na dwa lub jak mamy mało miejsca dać połączenie wielowypustowe.

Jak coś to mogę rozwinąć trochę bardziej temat bo robiłem podobne rzeczy chłopakom z technikum.

Rysunek to już prosta sprawa dasz rade na pewno


Autor tematu
5476
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 19
Rejestracja: 24 kwie 2011, 20:11
Lokalizacja: PL

#3

Post napisał: 5476 » 25 kwie 2011, 17:01

rykun pisze: a) Moduł oczywiście taki sam na obu kołach. Liczysz go dla tego co ma mniejszą liczne zębów. Musisz znać parametry drugiego koła aby znać rozstaw osi wałków i ogólnie gabaryty przekładni.o
Czyli jak rozumiem mam obliczyć również parametry dla drugiego koła?

[ Dodano: 2011-04-25, 17:03 ]
rykun pisze: c) Ogólnie krótkie wałki można liczyć tylko na skręcanie. Wpływ zginania jest mały. Dłuższe wały liczymy na zginanie i skręcanie. Musimy określić sami długość wału. Wiemy jaką ma szerokość koło zębate, możemy przyjąć długość czopa pod łożyska ok 20mm do tego jakiś luz aby koło pracowało swobodnie w obudowie i miało właściwe smarowanie, długość czopów musi starczyć aby umieścić wpusty o odpowiedniej długości.
A co to jest l oraz l1 ?

A i jeżeli ten moduł dobiore sobie większy i w końcu spełni warunek to później mam go podstawić w parametrach kół zębatych?? co by wynikało że teraz jest obliczone źle


upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1592
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#4

Post napisał: upadły_mnich » 25 kwie 2011, 19:16

Niestety ale zbyt wybiórczo chcesz podejsć do tematu. Aby to było dobrze dobrane/obliczone musisz cały cykl przejść. Nie wystarczy, że dobierzesz najlepszą stal bo nie tędy droga. Przejrzyj załącznik. Obliczenia są na poziomie starego technikum mechanicznego ale Tobie mogą się przydać.
Załączniki
Obliczenia upadły_mnich.zip
(750.8 KiB) Pobrany 256 razy
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej


Autor tematu
5476
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 19
Rejestracja: 24 kwie 2011, 20:11
Lokalizacja: PL

#5

Post napisał: 5476 » 25 kwie 2011, 19:25

dzięki zobacze z czego mógłbym tam skorzystać.
Co do Pmax to obliczyłem,
Musiałem wziąć moduł 7mm, czyli teraz do dalszych czynności, tzn parametry kół zębatych, mam liczyć z tym modułem 7mm?


rykun
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 3
Posty: 76
Rejestracja: 10 lip 2008, 14:55
Lokalizacja: Sochaczew

#6

Post napisał: rykun » 25 kwie 2011, 20:13

l i l2 to są odległości od środka koła do środka łożysk. Musisz założyć sobie te odległości. Ja bym proponował abyś te odległości zrobił takie same tzn l=l2 w obu wałkach. Zaoszczędzi to liczenia reakcji i momentów gnących. Reakcje w podporach to będzie po prostu F/2.

W sumie nie wiem dokładnie jak ma wyglądać i do czego służyć ten reduktor. Jak nie masz jakiś konkretnych założeń to leć po najmniejszej linii oporu. Wejścia wałów tez nie muszą być zginane tylko skręcane np. napęd sprzęgłem kołnierzowym.

Oblicz moduł jeszcze raz. Powinien być ok 5, bo duży coś wychodzi ten reduktor jak na koła ze stali stopowej. Chyba że jest bardzo duży czas pracy.

Dalsze obliczenia robisz z modułem który spełnia warunki czyli z tym 7.


Autor tematu
5476
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 19
Rejestracja: 24 kwie 2011, 20:11
Lokalizacja: PL

#7

Post napisał: 5476 » 25 kwie 2011, 21:33

Czas pracy to 20 000 godzin. Parametry już obliczyłem z modułem 7mm.
Pozostaje narazie więc ta średnica wału.
Napisałeś że "l i l2 to są odległości od środka koła do środka łożysk. Musisz założyć sobie te odległości"
A ja pisałem "co to jest l oraz l1", czyli rozumiem że to jest to samo?
Jeżeli założę sobie powiedzmy l=l1 a l=2mm
to ze wzoru na Mg wynika że RB x (l-l1)= RB x (2-2) = 2RB i 2RB= 0
To 0 może wychodzić?


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#8

Post napisał: Dudi1203 » 25 kwie 2011, 23:45

Rykun tak osobiście to wpusty bym policzył na ścinanie i naciski powierzchniowe a nie same naciski. Najczęstszą usterką jest przecież ścięcie.


Autor tematu
5476
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 19
Rejestracja: 24 kwie 2011, 20:11
Lokalizacja: PL

#9

Post napisał: 5476 » 26 kwie 2011, 17:31

to jak? stanąłem na tej średnicy wału (ów?)


rykun
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 3
Posty: 76
Rejestracja: 10 lip 2008, 14:55
Lokalizacja: Sochaczew

#10

Post napisał: rykun » 26 kwie 2011, 17:56

Ja bym powiedział że rzadko występuje czyste ścinanie. Można sobie policzyć i zawsze wyjdzie że wpusty nie wytrzymują nacisków. Wpust ma większa szerokość niż wysokość. Stosunkowo na małej powierzchni przenoszona jest siła. Dlatego niszczą się też rowki wpustowe. Przy połączeniach ruchomych to dobrze widać. Jeszcze jedna sprawa. Wpust powinien być wykonany z materiału o mniejszej wytrzymałości niż wał i koło. Przeważnie jest to jakaś stal st3, st5 lub jakaś niskowęglowa.

Co do średnicy żeby nikt sie nie czepiał to można polecieć z momentu gnącego i skręcającego, później obliczyć moment zastępczy a z tego średnice. Wejście i wyjście oblicz tylko na skręcanie uwzględniając wpust i ewentualny otwór na śrubę czy inne elementy osłabiające wał.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)”