cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam

Potrzebuje przeciągnąć drut okrągły Φ3 ze stali 0H18N9 na prostokąt o wymiarach 2,1x1,1mm, przymierzam się do budowy ciągarki.Próbowałem poszukać w google jakiś informacji ale ciężko trafić coś konkretnego. Mam więc kilka pytań:

1. Ile będę potrzebował ciągadeł (wydaje mi się ze jednym ciągadłem nie da rady ), czy rozstawi ich ma jakieś znaczenie?
2. Drut będzie na początku w stanie zmiękczonym, przy przejściu prze ciągadło najprawdopodobniej się utwardzi czy będę musiał zastosować wyżarzanie zmiękczające przed przepuszczeniem przez kolejne ciągadło?
3.Wydaje mi się że jakieś smarowanie drutu przy przejściu przez ciągadło też by się przydało, tylko jakie?

Jak ktoś mógłby mi pomóc, coś doradzić (jakieś schematy, rysunki, ewentualnie polecić literaturę) byłbym wdzięczny.

Pozdrawiam
Rafał

a nie lepiej zwalcować taki drut na potrzebny wymiar ?

Próbowałem już przewalcować jednym walcem nie wyszło za ciekawie (drut się bardzo utwardził).Większa ilość walców pewnie zdała by egzamin ale czy uzyskam tak dużą dokładność? (potrzebuję otrzymać profil z dokładnością 0,03-0,05mm). Dodam ze nie musi to być idealny kwadrat rogi mogą być zaokrąglone ( R0,1-R0,2) istotne jest utrzymanie wymiarów na szerokości (2,1x1,1mm).

i po przeciągnięciu i po walcowaniu tak samo się utwardzi. Do dokładnych wymiarów (płaskowników) służą ciągadła rolkowe. Niestety moja znajomość obróbki drutów i płaskowników kończy się na obróbce metali kolorowych. Ile tego drutu masz do zrobienia ?

Witam

Zgadza się w jednym i drugim przypadku drut się utwardzi, ale myślę że z ciągadłami jest przed wszystkim mniej roboty (kwestia odpowiedniego doboru ilości i wielkości ciągadeł). Do zrobienia mam około 500mb. Dodam, że istnieje możliwość zrobienia tego w kooperacji ale koszty są dość duże więc nie pozostało nic innego jak samemu coś zaprojektować:)

Witam.

Mam za "płotem" firmę która przeciąga drut, swojego czasu tam pracowałem.
Na prostokąt nie przeciągany był wtedy drut a czy teraz jest tego nie wiem.

Już nie pamiętam dokładnie jakie średnice ciągadeł stosowałem wtedy ale żeby z fi 3,00
przeciągnąć na fi 2,10 trzeba było go przepuścić 4 razy tzn. z 3,00 na 2,70 z 2,70 na 2,45
z 2,45 na 2,25 z 2,25 na2,10. Ale to jeżeli chodzi o drut okrągły, jak jest z prostokątnym, nie wiem.

Z tym utwardzaniem to nie jest do końca tak, nie utwardzał się po przeciągnięciu był cały czas plastyczny
i nie było mowy o wyżarzaniu, z fi 6 "jechaliśmy" często na fi 1 i problemów nie było no chyba że trafiła się
jakaś "dziwna" partia walcówki wtedy po kilku przeciągnięciach łamał się jak suchy patyk.

Jako smar stosowaliśmy najnormalniejsze płatki mydlane no i oczywiście ciągadło chłodzone wodą.

Widziałem samoróbki ciągarek. spory reduktor, jako bęben na który się nawija przeciągnięty drut
felga od samochodu ciężarowego, trochę pospawanych kątowników i to działało.

Witam, a może kolega pamięta na jakiej zasadzie dobierało się ilość oczek (chodzi o ich zmniejszający się ich przekrój) czy może były dobierane metodą prób i błędów?
Próbowałem przewalcować drut 0H18N9 i po jednym przejściu bardzo się utwardził, wiec sadziłem ze w przypadku przeciągania przez ciągadło może być podobna sytuacja?

pozdrawiam
Rafał

na pewno podobna.

Oczka nie dobiera się na metodzie prób i błędów. Dobierali tak nasi przodkowie już jakieś 3000lat p.n.e. ciągnąc złoto i miedź. A może i obliczali kto to może wiedzieć dziś

Wymiary oczek dobiera się według gniotów.

Dla stali gniot pojedynczy stosuje się w granicach Gp=10-30%
a gniot całkowity maksymalny Gc=95%, po takim gniocie konieczne jest wyżarzanie, ale zwykle stosuje się wyżarzanie już przy gniocie 70% (uzależnione jest to jaki ten drut ma być miękki czy twardy).
Gnioty uzależnione są od rodzaju materiału.

Przykład na obliczanie gniotów:
d0=5.5 mm
d1=4.9 mm
d2=4.4 mm
d3=4,0 mm

Gnioty pojedyncze
Gp1=[((do^2)-(d1^2))/(do^2)] *100%= [((5.5^2)-(4.9^2))/(5.5^2)]*100%= 20.63%
Gp2=[((d1^2)-(d2^2))/(d1^2)] *100%= [((4.9^2)-(4.4^2))/(4.9^2)]*100%= 19.37%
Gp3=[((d2^2)-(d3^2))/(d2^2)] *100%= [((4.4^2)-(4.0^2))/(4.4^2)]*100%= 17.36%

Gnioty całkowite
Gp1=[((do^2)-(d1^2))/(do^2)] *100%= [((5.5^2)-(4.9^2))/(5.5^2)]*100%= 20.63%
Gp2=[((do^2)-(d2^2))/(do^2)] *100%= [((5.5^2)-(4.4^2))/(5.5^2)]*100%= 36.0%
Gp3=[((do^2)-(d3^2))/(do^2)] *100%= [((5.5^2)-(4.0^2))/(5.5^2)]*100%= 47.1%

Polecam literaturę (niestety niektóra ciężko dostępna, ale większość jest w bibliotece politechniki Częstochowskiej i AGH):

1. Schneider M.: Ciągarstwo. WGH 1961.
2. Sadok L., Kastner P., Morawiecki M.: Teoria ciągarstwa. Ćwiczenia laboratoryjne. AGH Kraków 1970.
3. Golis B., Pilarczyk J.W., Błażejewski Z.: Druty stalowe, Politechnika Częstochowska, Seria Metalurgia Nr 55, Częstochowa 2003.
4. Golis B., Knap F., Pilarczyk J.W.: Wybrane zagadnienia z teorii i praktyki ciągnienia, Cz.5 Ciągnienie drutów stalowych niepokrytych, Politechnika Częstochowska, Częstochowa 1995.
5. Golis B., Knap F., Pilarczyk J.W.: Wybrane zagadnienia z teorii i praktyki ciągnienia, Cz.1 Ciągnienie drutów, Politechnika Częstochowska, Częstochowa 1992.
6. Knap F., Kruzel R., Cieślak Ł.: Ciągnienie drutów, prętów i rur. Politechnika Częstochowska, Częstochowa 2004.
7. Steininger Z.: Ciągnienie drutów stalowych. Wybrane zagadnienia, Śląsk, Katowice 1975.
8. Łuksza J.: Elementy ciągarstwa. Uczelniane Wydawnictwo Naukowo-Dydaktyczne. Kraków 2001.
9. Bryjak E., Bujok A.: Ciągadła z węglików spiekanych, WGH, Katowice 1955.
10. Piaskowski S., Stolarz G.: Narzędzia z węglików spiekanych do obróbki plastycznej i innych zastosowań, Wydawnictwo Śląsk, Katowice 1965.
11. http://www.drumet.pl/
12. http://www.esteves-dwd.com.pl/
13. Steininger Z.: Obróbka cieplna drutów stalowych. Wybrane zagadnienia, Śląsk, Katowice.
14. http://www.drut.com.pl/

[ Dodano: 2010-02-12, 19:00 ]
Gniot pojedynczy – ubytek przekroju uzyskany w jednym ciągu.
a obliczamy z wzoru dla stali

Gp=4500/(Rm[kG/mm^2])

Stosowane wartości gniotu pojedynczego w procesie ciągnienia drutów i prętów stalowych Krasilnikow rozdziela na następujące grupy [3]:
- bardzo małe o wartości od 6 do 9%
- małe o wartości od 10 do 15%
- średnie o wartości od 16 do 24%
- podwyższone o wartości od 25 do 35%
- duże o wartości od 36 do 40%
- bardzo duże o wartości od 41 do 45%
- największe o wartości powyżej 45%

[ Dodano: 2010-02-12, 19:04 ]
Ciągadła
możesz zamówić w Alwotechu z Sosnowca
http://www.alwotech.com/

[ Dodano: 2010-02-12, 19:11 ]
Ciągarki to szkoda ci robić do takiej ilości
Zrób jakąś skrzynkę smarowniczą aby włożyć ciągadło i zasypać proszkiem do prania.
Zapnij traktor i przeciągniesz bez żadnych maszyn.

Bardzo dziękuję za informacje.