cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam, przeglądam forum dłuższy czas i nie mogę znaleźć pomocy z moim problemem.
Frezuję na stole rastrowym głównie pmma/plexi. Z większymi i grubszymi elementami nie ma problemu. Ale jak obrabiam plexi o grubości 1mm to frez przy kontakcie z materiałem podnosi go i tracę podsys. Używam frezów jednopiórowych do plexi właśnie. Jako podkład używałem MDF różnych grubości. Arkusz 600mm x 500mm nie idzie ruszyć na boki ale do góry poderwać bardzo łatwo, jakby telefon do góry palcem podnosił. Próbowałem podklejać folią 3M dwustronną. Trzyma super ale przy odklejaniu detale pękają. Detale mają wymiary 23.5mm x 72.5mm x 1mm. Zrobiłem sobie narzędzie na próbę. Dookoła układam uszczelkę, a w miejscu obróbki w plexi ponawiercałem otwory 4mm w miejscu tylko tego detalu plus zagłębiłem się na 0.5mm aby przy frezowaniu na wylot wióry się nie dostawały pod obrabiany materiał. Pierwsze 2-3 detale się trzymają, następne kiedy obrabiam to zrywa arkusz i się okręca. Frezuję frezem 2mm z parametrami 18000obr/min i posuwem 2000, w materiał wchodzę z posuwem 500. Najpierw frezuję na głębokość 0.6 mm, potem odcinam 0.4 mm. Próbowałem na różne sposoby, z zostawianiem mostków, różne parametry, ale nic nie działa. Macie może jakiś pomysł jak to ugryźć? Pozdrawiam!

Pasiasty55 pisze: ↑

18 lis 2024, 12:06

pmma/plexi. (... )Detale mają wymiary 23.5mm x 72.5mm x 1mm

To jest robota na laser.
Na przykład taki: https://www.aliexpress.com/item/1005007912891598.html
Trzeba tylko wypieprzyć ten sterownik od dłubania pieczątek i założyć GRBL (koszt przeróbki poniżej 100 PLN).

Mamy na firmie dwa lasery, Trotec i Universal. Ale w biurach się im nie podoba bo laser lekko okopci krawędź i chcą żeby to na cnc zrobić. A jak wchodzi zlecenie to po 6-10 tysięcy sztuk. Póki co zamawiają od chińczyka ale chcą to u nas robić skoro chińczyk potrafi a kupili niedawno CNC. Na YT są filmiki gdzie frezują jakieś małe kółka z cienkiej pleksi na mdf i można. Nie wiem co mogę jeszcze wymyślić.

Pasiasty55 pisze: ↑

18 lis 2024, 12:27

w biurach się im nie podoba bo laser lekko okopci krawędź

Coś robisz źle - plexi nie kopci.

Lasery obsługuje kto inny. A zapomniałem dodać że docelowo te elementy będą zadrukowane przed wycięciem. A laser właśnie niszczy druk, a frez jak jest ostry to nie rwie druku. To są szybki na ekranik w jakimś urządzeniu.

Też kiedyś miałem podobny problem, ale z aluminium. Laser nie wchodził w grę, bo nagrzewał i zmieniał strukturę materiału, czego klient nie akceptował. Wycinałem to z wykorzystaniem mostków i przy wyłączonym podciśnieniu, ale szczegółów tu nie będę opisywał, bo to technologia lepsza na mniejsze serie produkcyjne. Przy seriach 6-10 tysięcy sztuk, proponowałbym technologię jaką używała nasza konkurencja, czyli zamiast podkładu MDF, zastosować podkład Vilmill: https://www.sorotec.de/shop/vilmill.html?language=en Tylko że, ten pokład nadaje się do stołu płaskiego z dziurkami, a na takim rastrowym stole nie wiem czy zadziała. Może trzeba wtedy dorobić nakładkę na stół, z dziurkowanej blachy? Albo zmienić stół?
Jeśli chodzi o frezy, dobrze sprawdzają się frezy o małym kącie linii śrubowej 20-30st.
Mi lepiej sprawdzały się frezy 2-piórowe, bo uważam że powodowały mniejsze drgania niż 1-piórowe.

Dodane 5 minuty 32 sekundy:
Do wycinania frezem, możesz też spróbować wykorzystać docisk.
Coś tego typu: lozyskowany-docisk-materialu-pod-wrzecionem-t66629.html

Dodane 9 minuty 57 sekundy:
Przy zastosowaniu mostków, jest jeszcze możliwość wycinania kilku cienkich arkuszy jednocześnie - taka "kanapka" - wówczas na górną warstwę można położyć grubszy materiał aby nie drgało.

Dodane 2 godziny 12 minuty 45 sekundy:

Pasiasty55 pisze: ↑

18 lis 2024, 12:27

(...)Ale w biurach się im nie podoba bo laser lekko okopci krawędź (...) Nie wiem co mogę jeszcze wymyślić.

W zasadzie, powinieneś zacząć od poklikania w necie i zapoznania się z tematem cięcia plexi.
Według tego, co pokazują na stronie https://plasticexpress.pl/ciecie-pleksi przy cięciu laserem "krawędź elementu staję się gładka i bardzo estetyczna".
Na filmach w YTube też nie widziałem kopcenia krawędzi: https://youtu.be/vaPLLiYsfjM
Więc może porozmawiaj z ludźmi w biurze i pokaż im przykłady z netu. Obróbka frezem jest trudniejsza i bardziej czasochłonna niż laser.

A gdyby spróbować frezem downcut? Będzie dociskał materiał. Co prawda problem z wiórem, bo będzie upychane więc trzeba pomyśleć, aby go nie topić. Nie frezowałem plexi.
Ale jeśli to są elementy powtarzalne, to może warto najpierw w tym miejscu gdzie będzie frez szedł, w podkładzie wyfrezować kanaliki na wiór (oczywiście mówię tu dla przypadku stosowania freza downcut i problemów z odprowadzaniem wióra)

Bandito pisze: ↑

19 lis 2024, 18:08

Według tego, co pokazują na stronie https://plasticexpress.pl/ciecie-pleksi przy cięciu laserem "krawędź elementu staję się gładka i bardzo estetyczna".
Na filmach w YTube też nie widziałem kopcenia krawędzi: https://youtu.be/vaPLLiYsfjM
Więc może porozmawiaj z ludźmi w biurze i pokaż im przykłady z netu. Obróbka frezem jest trudniejsza i bardziej czasochłonna niż laser.

Nie ważne co pokazują na YouTube, pleksi pali się jasnoniebieskim płomieniem (jak spirytus) i nie kopci.
Przy prawidłowo dobranych parametrach, to w ogóle się nie pali, tylko depolimeryzuje i paruje (stąd charakterystyczny i dość mocny zapach).
Jeśli coś kopci, to albo pleksi jest oszukana i ma jakiś dodatek (nie spotkałem, ale jest to możliwe), albo nie jest to pleksi (są podobne z wyglądu tworzywa, można się pomylić), albo smaży się coś w pobliżu (stół, folia ochronna lub nadruk).
Szczególnie nadruk potrafi być wredny.
Kiedyś miałem taką zadrukowaną pleksi ze starego kasetonu i postanowiłem ją wykorzystać do prób.
Myślałem że laser mi nawala, bo raz się pięknie cięła, a raz paliła na wierzchu i nic poza tym.
Okazało się, że to zależało czy kładłem nadrukiem do spodu, czy do góry...
Po prostu laser zwęglał tę dość cienką warstwę farby i nie wchodził głębiej.
Ale co do zasady, to pleksi niczym nie tnie się lepiej niż laserem.

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Jeśli chodzi o laser to robi eleganckie krawędzie, lecz kopci lub topi druk(docelowo ma być obrabiany zadrukowany arkusz plexi) Bardzo mnie zaciekawiła ta mata Vimill, szkoda tylko że jednorazowego użytku z tego co widzę. Aktualnie czekam na frez downcut i tutaj jeszcze będę chciał coś ugryźć. U mnie ten łożyskowany docisk może miałby sens jakbym nie wymieniał narzędzia podczas obróbki i musiałbym rozwiązać jakoś temat z odciągiem wtedy.
Mam jeszcze jeden temat do ugryzienia. Laminat FR4 bez miedzi grubości 0.8 mm. Da radę to robić ale jedynie na podklejeniu taśmą dwustronną, ale wymiana jest bardzo czasochłonna. Najlepsze jest to że obydwa detale zamawiamy u chińczyka i on to frezuję. Jedno i drugie, i góra mnie ciśnie że jak oni mogą to dlaczego my nie :/
Te detale z laminatu mają wymiary 20x74mm oraz 42x64mm. I też tego idzie w chusteczkę.
Na zdjęciach przedstawiam detale oraz maszynę na której pracuje.

To drukować po cieciu.