Hamowanie silnika

[ma555rek]

Dioda może przewodzić (może, bo tylko w jedną stronę) wtedy kiedy tranzystor jest otwarty. Kiedy jest zamknięty - nie może.

Hurraaa, mam Cię.
Kiedyś udzielał się na forum kol Tuxcnc który dużo o elektronice pisał ale do czasu gdy mu się wypsło że miał kłopot bo w internecie konsultował aplikację NE555 i popełnił bład.
Odkrył że jest dużo schematów niepoprawnych....
Wyobrażasz sobie, wielki znawca musi się posiłkować dla trzech piątek bo ma wątpliwości.
Ciekawe czy również analizuje pinologię serii 78xx.

Ale wracając
Wynika że dioda w strukturze jest sterowana działaniem tranzystora - tak napisałeś.
Mi wydawało się ze przewodzi zawsze gdy polaryzacja jest odpowiednia i nie ma znaczenia fakt włączenia struktury tranzystora.
Bo właśnie dlatego jest dołączona jako zabezpieczenia bo ma zawsze działać.

Obrazek tłumaczy jak to działa i którędy co płynie.

A jesteś pewien że obrazek jest prawidłowy - w szczegółach? ( uwaga Tuxcnc)
Te plusy i minusy zawsze oznaczają to samo?
kierunek prądu po wyłączeniu górnego tranzystora jest prawidłowy?
Ten gruby bohomaz prądu hamowania to płynie przez tranzystor czy diodę?
Bo jeżeli nie przez diodę to tylko strukturą tranzystora czyli tak jak wytykałem kol Pukuremu.

Forum = zbiorowa NIEświadomość jako wynik braku wiedzy u elementów zbioru.
Mam też inne równanie
Zerowa informacja na forum = suma durnot prezentowanych przez elementy zbioru.

[ Dodano: 2015-10-01, 09:31 ]
fototranzystor zaliczymy do tranzystorów?
Dwunóżkowych?

[pukury]

witam.
zaraz powstanie idea tranzystorów z jedną nogą
dioda w strukturze jest utworzona " przez przypadek " - z procesu technologicznego ( znowu muszę się pochwalić ) .
no i zabezpiecza złącze przez prądem " w drugą stronę " .
ja w schemacie błędu nie widzę .
co nie oznacza że go niema - jestem tylko amatorem entuzjastą.
większy problem z prawidłowym starowaniem całości.
w sumie to można sprawdzić na pająka - wiele tam niema elementów.
pozdrawiam.

[mc2kwacz]

Kolego marek, Tux jest takim samym radioamatorem jak większość. Prędzej czy później musiałby wpaść na czymś elementarnym. Ale to się każdemu zdarza, bo czasami się człowiek nie zastanowi do końca. NAWET ja Aczkolwiek sądzę, że łączna wiedza o elektronice wszystkich aktywnych forumowiczów razem wziętych zawiera się w mojej z pewnym zapasem

Nie napisałem że dioda jest sterowana działaniem tranzystora. Dioda jest elementem niesterowanym. Ona tam jest i "podłączona" dokładnie tak jak z symbolu tranzystora mosfet wynika.
Dioda ta nie przewodzi kiedy tranzystor jest w stanie włączenia, ponieważ wówczas praktycznie cały prąd płynie przez kanał a nie diodę. OWSZEM, malutka część płynie przez diodę, ponieważ "zwarcie" jakim jest tranzystor jest oczywiście nieidealne, zawsze tam choćby ułamek milioma jest a więc niezerowy spadek napięcia. I to bez względu w którą stronę prąd płynie - nie odrobiłeś lekcji z charakterystyki tranzystora mos.

Na rysunku jest mały błąd (kierunek przepływu prądów zwarciowych po prawej stronie) ale nic to nie wnosi do zasady działania który ten obrazek ilustruje, więc nie ma o czym gadać.
Najważniejsze, o czym jest mowa, to że w żadnym z ustalonych przypadków na rysunku żadna dioda nie jest w stanie przewodzenia co usiłuję Ci przekazać. Gdyby było tak jak się Tobie zdaje, to każdy driver mos oddawałby sporo ciepła na straty na diodzie, wszystko by się grzało jak cholera. Tymczasem dobry współczesny driver zawodowo zaprojektowany jest praktycznie chłodny albo ledwie ciepły jeśli go nie przeciążać.

P.S. Dioda w tranzystorze mosfet mocy praktycznie zawsze występuje. Jest tam z resztą więcej nieujawnionych elementów. Ale nie wszystkie występujące tranzystory mos mają w strukturze diodę wsteczną.

P.S.2
Forum = zbiorowa NIEświadomość jako wynik braku wiedzy u elementów zbioru które zwykle tworzą fora.

P.S.3
Fototranzystor jak każdy tranzystor ma 3 podstawowe wyprowadzenia tyle że jedno niedostępne na zewnątrz. Zazwyczaj, bo są i takie z wyprowadzoną bazą. W odróżnieniu od fotodiody która wyprowadzenia ma 2 i nigdy więcej.
Liczy się budowa struktury a nie ilość drucików na zewnątrz

P.S.4
Układ 555 nie wymaga konsultacji z aplikacja ponieważ jego struktura blokowa jest znana co czyni ten układ swobodnie wykorzystywalnym do najróżniejszych celów, także nietypowych. Np większość moich "użyć" układu 555 to są mniej lub bardziej nietypowe aplikacje, jakich nie znajdziesz jako przykłady w żadnej nocie katalogowej.

[ma555rek]

I to bez względu w którą stronę prąd płynie - nie odrobiłeś lekcji z charakterystyki tranzystora mos.

a Ty piszesz że z internetu nic nie można się dowiedzieć.
Jasne że myślałem że tylko w jedną stronę!!! Jak w zwykłym Bcaku
Szacun Pukury bo naszczekąłem.

W 555 jest każdy amator zakochany- właśnie na mnogość aplikacji własnych.

[mc2kwacz]

E tam, zaraz zakochany... przerzutnik i 2 komparatory, na dodatek na sztywno.
Po prostu większość radioamatorów długo przechodzi, czasem nie do końca, przez etap różnych pikaczy, klikaczy i migaczy
555 to taki typowy gotowiec nie wymagający żadnej wiedzy i prawie nie sposób go uszkodzić. Jest takich tematów nieśmiertelnych wśród radioamatorów więcej. Np mikrokontrolery rodziny AVR pochodzące od 8051 i nieśmiertelny Bascom

[pukury]

witam.
ma555rek - każdy się może pomylić ( jak rzekł jeż schodząc ze szczotki ryżowej)
swoją drogą - czy te dywagacje zbliżają nas do rozwiązania problemu ?
może problem rozwiązany - tylko ogół o tym nie wie
pozdrawiam.

[ma555rek]

nie odrobiłeś lekcji z charakterystyki tranzystora mos

spróbowałem.
Skoro mosfet to wystarczy dowolny tranzystor - powinno być to samo, najwyżej tylko parametry inne. Wziałem pierwszy lepszy http://www.nellsemi.com/nell-cht/certi/ ... 77bfac.pdf
No może nie pierwszy lepszy tylko te na których zrobiłem elektrodrążarkę ( teraz widzę że nie wiem dlaczego działa).
No i nie umiem bo w karcie katalogowej nic nie znalazłem co by świadczyło o możliwości załączenia prądu wstecznego.
Oczywiście teraz gdzieś w opisach jedno zdanie , w innym tylko pół, niby logiczne bo budowa symetryczna itd. ale zauważalne bo tego szukałem. W opisie.
Możesz mi pokazać palcem na tej karcie ten zapis który o tym świadczy?
I jednocześnie informuje o warunkach w takiej pracy?

[ Dodano: 2015-10-02, 18:23 ]
tylko nie potraktuj tego jako impertynencji - z tego forum dużo się nauczyłem i mam nadzieję nadal na dalsze takie.

[mc2kwacz]

Marek, PDF-y takie jak powyższy, to jest dokumentacja INŻYNIERSKA. Zawiera informacje podstawowe niezbędne do wyboru lub odrzucenia elementu w projekcie, znormalizowane, UPROSZCZONE mniej lub bardziej. Każdy element elektroniczny typowy ma pewien charakterystyczny zbiór parametrów uznawanych za podstawowe, i te dane są prezentowane z mniejszą lub większą szczegółowością. Oprócz tego jest masa innych parametrów opisujących efekty wyższego rzędu które niekoniecznie muszą być potrzebne ale decydują o jakości bardziej wysublimowanych rozwiązań.
We wskazanym PDF oczywiście nie ma tego o czym mówimy. Ale jeśli weźmiesz charakterystykę wyjściową to zauważysz, że ona się przy małych napięciach Uds linearyzuje do postaci I=aU co oznacza że tranzystor działa wówczas jak opornik. Wykres obejmuje tylko pierwszą ćwiartkę ale jak się łatwo domyślić po przejściu przez zero charakterystyka się nagle magicznie nie urywa...
Trzecia ćwiartka nie jest konieczna do prezentacji bo zawodowcy wiedzą jak ona wygląda na podstawie ćwiartki pierwszej.
Jeśli chcesz dowiedzieć się jak wyglądają charakterystyki elementów półprzewodników w całym zakresie a nie tyko w "technicznym", musisz sięgnąć do książki o półprzewodnikach, najlepiej konkretnie o tranzystorach polowych. Albo najlepiej od razu do książki z fizyki półprzewodników. W sieci może być trudno znaleźć coś do wykracza poza to co jest elementarne i zostało wielokrotnie wzajemnie przekopiowane, czyli wykracza poza śwaidomość współczesnego internauty-smartfoniarza-androidowca