Zasilacz od starego ksero pali sterowniki na L286n

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC

Akaiinazuma
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 8
Rejestracja: 14 lip 2015, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

#11

Post napisał: Akaiinazuma » 15 lip 2015, 19:59

Bardzo dziękuję za pomoc. W końcu wiem co i jak z tym A4988.

Mam trzy kompy nadające się tylko do CNC albo śmietnik to jak stepstick przepuści 30V na kompa to wymienię na kolejny i wtedy pomyślę nad zabezpieczeniem.

Myślałem, żeby i tak dać zabezpieczenie na port LPT za pomocą diod prostowniczych. Myślę, że na początek wystarczy przynajmniej na próbę. A zasilanie logiki puszczę z zasilacza 5V 500mA i powinno być gites.

A co do taniości sterownika to wychodzi na to, że ograniczam się jedynie do kosztów A4988 (9zł szt.) czyli jakieś 30zł.

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś rady co do taniego sterownika to poproszę :)



Tagi:


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#12

Post napisał: diodas1 » 15 lip 2015, 22:13

Lubisz hazard :mrgreen: Ale skoro, jak zrozumiałem, potrafisz używać lutownicy to tutaj masz przykład prostej płytki optoizolacji. Zawsze to coś na początek. W końcu na tym etapie wszystko co robisz jest eksperymentem. Kiedy dojrzejesz do potrzeby montażu mocarnych silników to pewnie będziesz już miał inną wizję na dobranie komponentów, od sterowników poczynając a komputery, o ile przeżyją, nadal mogą służyć.

Awatar użytkownika

wojtek30
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 384
Rejestracja: 17 sie 2012, 14:23
Lokalizacja: Trójmiasto

#13

Post napisał: wojtek30 » 16 lip 2015, 13:56

Optoizolacja dobra rzecz, w razie czego podmieniasz uszkodzony transoptor wart grosze i działasz dalej. Ale nawet nie o kasę tutaj chodzi, tylko o czas poświęcony na wymianę komputera, instalację, konfigurację na nowo.
Ja kiedyś upaliłem port LPT w laptopie, najgorsze że nie działał tylko jeden pin sygnału DIR na jednej z osi. Straciłem sporo czasu na szukanie przyczyny, żeby ostatecznie stwierdzić że to LPT padło.


Akaiinazuma
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 8
Rejestracja: 14 lip 2015, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

#14

Post napisał: Akaiinazuma » 16 lip 2015, 18:48

Nie będę jednał się bawił w hazard, bo do tego nie mam szczęścia xD

Zbieram zamówienie. Tylko nie mogę się doszukać mocy i wartości rezystorów. HELP

Lutować ostatnio polubiłem - 4 razy lutowałem układ ogranicznika prądu na LM317, ale coś nie pykło chyba z chłodzeniem układu i mi to ograniczenie nie wyszło xD

Mam nadzieję, że w najbliższym czasie wszystko sklece i podłączę do sprawdzenia.
Miło jakby sterownik kosztował powiedzmy 40-50zł. Może i więcej roboty, ale przynajmniej człowiek się czegoś nauczy. Ja się z tym wszystkim męczę dłuższy czas, ale już poznałem na czym polega ograniczanie prądu i napięcia, jak działają sterowniki i wszystko co z tematem 4988 związanie.
Co prawda po rozpoznaniu stwierdzam, że możemy liczyć na sterowanie silnikami do max 0,7-0,6Nm ale to zawsze coś. Myślę, że przy dobrej konstrukcji możemy liczyć na sfrezowanie drewna. Będę próbował przystosować moją przyszłą frezareczkę do frezowania aluminium. Być może poświęcę też i te silniki w celu sprawdzenia czy dadzą radę. Taki ze mnie Kamikaze :)

A co powiecie na mój układ + silniki krokowe 0,8Nm 2A 24V [wiem, że parametry beznadziejne, ale to mój błąd- kolejna nauczka]. Przy zasileniu 1,5A i 20V myślicie, że cokolwiek z nich wycisnę? I tak szykuję się do zakupu przystosowanych pod Stepstick, ale chciałbym też i te wykorzystać na początkowe próby.

Pozdrawiam i dzięki za dyskusję :)

A... i jeszcze, żeby nie było że piszę na forum bo chcę przyjść na gotowe. Do tej optoizolacji myślałem wiele razy, ale różnie ludzie piszą na forum. Niektórzy twierdzą, że pracują kilka lat i nic. Ale macie racje - lepiej dla bezpieczeństwa coś takiego zrobić :)
Załączniki
LPT.png


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#15

Post napisał: diodas1 » 16 lip 2015, 19:00

Do pierwszych eksperymentów spokojnie się nadadzą i przy zaniżonych parametrach zasilania. Będą po prostu słabsze .


Akaiinazuma
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 4
Posty: 8
Rejestracja: 14 lip 2015, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

#16

Post napisał: Akaiinazuma » 17 lip 2015, 16:04

Mój uproszczony sterownik z optoizolacją (tylko 6 pinów).
Układ uproszczony do 6 sygnałów (Step, Dir)

optoizolacja LPT

Jeśli ktoś widzi jakiś błąd to proszę o info :)
Sorry za zamieszanie w układzie, ale nie jestem elektronikiem i nie mam do czynienia z układami, żeby wiedzieć jak poprowadzić kable xD Prosze o wyrozumiałość.


Znalazłem błąd - wyprowadzenie GND na 74HC14N. Ale już nie będę nanosił poprawek - każdy skuma o co kaman, wystarczy nota katalogowa

[ Dodano: 2015-07-17, 23:49 ]
Zastanawialiście się może jak dokładnie ten optoizolator działa? Bo ja teraz łączę kabelkami te układy i coś mi nie pasuje.

Generalnie jak dobrze rozumiem izolator PC847 zmienia sygnał na przeciwny (0 na 1 ; 1 na 0), natomiast 74HC14N zamienia znów sygnał na przeciwny (1 na 0; 0 na 1)

Czyli mamy tak:
-na LPT jest 0 ->1 ->0na wyjściu
-na LPT jest 1 ->0 ->1na wyjściu

No i wszystko ładnie pięknie. Tylko, że problem widzę w tym oporniku drabinkowym.
Zauważyłeś, że tam jest na niego ciągle podawane napięcie VCC?

Czyli (rozważmy jedno wyjście z pinu LPT) Mówimy teraz o obszarze między PC847 a 74HC14N. Skoro na drabinkę mamy zapodane napięcie to mi wychodzi na to, że między tymi scalakami jest ciągle sygnał 1. Jakim cudem zamienia się na 0 skoro ciągle tam mamy VCC?!

Moja płytka (bez dwóch scalaków, czekam na dostawę):
Obrazek
Obrazek


Andrzej 40
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2059
Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
Lokalizacja: Poznań

#17

Post napisał: Andrzej 40 » 03 paź 2015, 01:12

Zmienia się na L w momencie przewodzenia tranzystora w transoptorze.


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#18

Post napisał: diodas1 » 03 paź 2015, 13:32

Akaiinazuma pisze: Zastanawialiście się może jak dokładnie ten optoizolator działa? Bo ja teraz łączę kabelkami te układy i coś mi nie pasuje.
Przyjrzyj się schematowi na stronie Ottopa.
Cała filozofia optoizolacji polega na odizolowaniu linii sygnałowych połączonych kabelkami ze złącza LPT i ich odpowiednikami po stronie sterowanego urządzenia. To odseparowanie następuje we wnętrzu elementów PC847. Każdy taki element składa się z diody (LED) i fototranzystora między którymi nie ma połączenia elektrycznego a sygnał przenoszony jest za pośrednictwem światła. Światło nie przewodzi prądu.

Sam transoptor PC847 niestety odwraca sygnał czyli z "1" robi "0" i odwrotnie. Żeby te sygnały z powrotem odwrócić do właściwej polaryzacji zastosowane są negatory logiczne 74HC14. Te elementy dodatkowo poprawiają kształt przebiegu. Chodzi o to że sygnał prostokątny bardzo ładnie wygląda na wykresie na papierze. W rzeczywistym układzie elektronicznym nie jest już tak pięknie bo na prostokąt nakładają się różne zakłócenia. Można to zobaczyć obserwując przebiegi oscyloskopem. Zakłócenia bywają tak dokuczliwe że układ może zgłupieć i sam nie wie czy dostał z zewnątrz sygnał "1" czy "0" Są to tzw stany nieustalone. Można poprawić te niejednoznaczności podciągając potencjał na wejściach układów cyfrowych rezystorem do VCC. W tym wypadku zastosowano drabinkę rezystorową. Nic dziwnego że te rezystory (drabinka) ma podpięte zasilanie VCC. Tak ma być.Kiedy brak jest sygnału, na wejściu 7414 jest wymuszony pewny stan "1". Kiedy pojawia się sygnał i fototranzystor w transoptorze zaczyna przewodzić, powstaje "0" na tym wejściu.To ten fototranzystor powoduje spadek napięcia na wejściu 7414 (zwiera do masy)

Nie ma znaczenia, czy łączysz kabelkami czy w inny cudowny sposób. Izolacja sygnałów jest zachowana. Pozostaje natomiast wspólny punkt odniesienia, względem którego komputer i reszta świata buduje sobie swoje stany logiczne i nadal się rozumieją. Ten jeden punkt połączenia galwanicznego nie spowoduje katastrofy. Żeby popłynął prąd (czasem działający destrukcyjnie) musi być obwód zamknięty czyli potrzebny byłby drugi wspólny punkt. Przykładowo prąd płynie do urządzenia (np żelazka do prasowania) ponieważ wtyczka ma dwa bolce.


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#19

Post napisał: ma555rek » 03 paź 2015, 14:36

diodas1 pisze: Ten jeden punkt połączenia galwanicznego nie spowoduje katastrofy. Żeby popłynął prąd (czasem działający destrukcyjnie) musi być obwód zamknięty czyli potrzebny byłby drugi wspólny punkt. Przykładowo prąd płynie do urządzenia (np żelazka do prasowania) ponieważ wtyczka ma dwa bolce.
Aj, nie tak, galwaniczne połączenie to już żadna separacja, co najwyżej przsunięcie poziomów napięć które w zasadzie w żaden sposób nie zabezpiecza przed katastrofą bo ta zawsze ma nadmiar napięcia i pokona wszystkie stopnie. Bo drugim bolcem zawsze jest ziemia i zaskakująco potrafi się ona podłaczyć nawet do separowanego obwodu.
Ma zrobić optoizolację? - to musi mieć izolowane napięcia między stronami czyli odrębny zasilacz.
Na marginesie - PC817 są bardzo wolne, szybko wpadnie w dygot i nie będzie wiedział dlaczego sterowanie się gubi.
Pasjonat


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#20

Post napisał: diodas1 » 03 paź 2015, 15:10

Nie mam teraz czasu żeby szczegółowo analizować obrazki Akaiinazuma, ale on chyba ma dwa odrębne zasilacze- jeden dla komputera a drugi dla całej reszty. Inaczej cała optoizolacja nie ma sensu. Trzeba tak skonstruować układ żeby każdy element układanki był zabezpieczony przed kaprysami sąsiadów.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”