Sterowanie krokowym za pomocą aparaturki modelarskiej.

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7886
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#11

Post napisał: tuxcnc » 08 lip 2012, 13:07

Kolejny wątek z cyklu "chciałbym ale nie umiem".

Z punktu widzenia informatyki, to problem jest trywialny.
To przedszkole programowania mikrokontrolerów.
Mierzy się długość impulsów na wejściu i na podstawie wyniku generuje na wyjściu sygnał o określonej częstotliwości.
Zasadniczo można też generować PWM do sterowania silnika DC albo sygnały dla silnika BLDC.
Pewnie jakby się ktoś uparł, to by i silnik parowy wysterował.

Ale jak ktoś żadnego programu napisać nie potrafi, to du** blada i koniec tematu.

.



Tagi:


Autor tematu
Cypisek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 33
Rejestracja: 27 sie 2011, 16:13
Lokalizacja: Pleszew

#12

Post napisał: Cypisek » 08 lip 2012, 13:35

WOW !!! - witaj, Wojtku :lol: :lol: :lol:
Jak widzisz - zająłem się czymś nowym, ale to nie oznacza, że frezareczka poszła w zapomnienie :razz: .. Jest skończona i działa, ale wciąż w wersji prototypowej (czytaj - konstrukcja nośna na sklejce), a na wycięcie przy jej pomocy ramy z alu wciąż nie ma czasu - dlatego też nie mam odwagi pokazać jej szerszemu gronu :oops:.
Właśnie w szpitalu wpadł mi do głowy tytułowy pomysł, ale po nieudanych poszukiwaniach na necie postanowiłem poszukać pomocy tu, i - jak widzisz - na razie kręcę się w kółko :cry:

Co do metody zasugerowanej przez Ciebie - po znalezieniu projektów z załączonego wcześniej załącznika rozwiązanie pojawiło się od razu w postaci zamocowania potencjometru z załącznika na osi serwa, ale to byłaby hybryda - a to mi się troszkę nie podoba.. Zamiast dwóch układów (serwo i sterownik) połączonych mechanicznie wolałbym jeden układ, a że mi się nie śpieszy - może spróbuję samemu coś stworzyć (ale to dopiero po kilkukrotnym przeczytaniu książeczki i wieeeelu nieudanych próbach okupionych krwią, potem i łzami..)

tuxcnc - masz całkowitą rację że "chciałbym ale nie umiem", ale też nie proszę nikogo o napisanie takiego programiku (i tu również się z Tobą zgodzę, że zasada jego działania jest trywialnie prosta).
Ale jak ktoś żadnego programu napisać nie potrafi, to du** blada i koniec tematu.
- nie rozumiem tylko skąd ten sarkazm?? Przecież nie wymagam od nikogo by zrobił coś za mnie, a jedynie - gdybyś uważnie czytał całość - proszę o ewentualne namiary bądź adres, które mogą być w czyimś posiadaniu. Twój post kompletnie nic nie wniósł, a założę się że znając rozwiązanie owego trywialnie prostego problemu prędzej czy później znajdzie się dla niego kilkanaście (o ile nie więcej) rozwiązań..
Zasadniczo można też generować PWM do sterowania silnika DC albo sygnały dla silnika BLDC.
- nawet nie tylko można, ale i jest to stosowane od wieeeelu lat, gdyż PWM używane w modelarstwie obsługują również i te ustrojstwa, jak i kilka innych..

Pozdrawiam
TEORIA - wszystko wiemy, nic nie działa
PRAKTYKA - wszystko działa, nie wiemy dlaczego
POŁĄCZENIE TEORII I PRAKTYKI - nic nie działa i nie wiemy dlaczego


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7609
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#13

Post napisał: pukury » 08 lip 2012, 13:57

witam.
nie mogłem pisać ma mail - po zagładzie kompa ledwo udało mi się odzyskać hasła ( a i to nie wszystkie ) .
co do projektu - to nie ma rady trzeba albo znaleźć " dobrą duszę " która pomoże - albo posiedzieć i skombinować coś samemu ( program ).
nawiasem mówiąc - na pomoc to bym nie liczył - dobre dusze są w niebie .
sam kombinuję coś z nawijarką do cewek - skończy się na rozwiązaniu czysto mechanicznym .
pozdrawiam.
Mane Tekel Fares


Autor tematu
Cypisek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 33
Rejestracja: 27 sie 2011, 16:13
Lokalizacja: Pleszew

#14

Post napisał: Cypisek » 08 lip 2012, 14:09

Masz rację, Wojtku..
Zawsze mi się wydawało że pomoc polega na tym, że ktoś ma problem - a ja wiedząc jak go rozwiązać podaję mu to rozwiązanie.. Kol. tuxcnc uświadomił mi, że następnym razem widząc staruszkę chcącą przejść przez ruchliwą ulicę powinienem najpierw do niej podejść, zapytać ją po co chce przejść - a gdy mi odpowie muszę przeanalizować jej odpowiedź. Gdy uznam że jej odpowiedź jest sensowną dopiero wtedy ją przeprowadzić (lub nie).. No cóż - widocznie jestem za stary, bo mnie wychowano na troszkę innych zasadach..

Co zaś do Twojej nawijarki - na PW podam Ci pewne rozwiązanie, i chwilkę pogadamy :wink:

Pozdrawiam
TEORIA - wszystko wiemy, nic nie działa
PRAKTYKA - wszystko działa, nie wiemy dlaczego
POŁĄCZENIE TEORII I PRAKTYKI - nic nie działa i nie wiemy dlaczego

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7886
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#15

Post napisał: tuxcnc » 08 lip 2012, 14:41

Cypisek pisze:Twój post kompletnie nic nie wniósł,
Bo to taki temat, do którego nic sensownego wnieść się nie da.
Potrzebujesz urządzenia, które nikomu innemu potrzebne do niczego nie jest, a sam go zbudować nie potrafisz.

Mogę Ci tylko podpowiedzieć, że program musi się składać z dwóch części.
Pierwsza mierzy długość impulsu wejściowego i wydaje wynik np. z zakresu 0-255.
Druga część generuje częstotliwość np. z zakresu 0-255.
To by bez żadnych kombinacji dawało predkość około obrotu na sekundę.
Nic nie stoi na przeszkodzie przemnożyć pomiar przez stały współczynnik np. 2 albo 4.
Tak skomplikowany program nawet bez przerwań i timerów można napisać.
Zapewne nawet w Bascomie.

Więcej Ci nie pomogę, bo mi się nie chce / nie mam czasu.
Każdy ma swoje życie, swoje sprawy, swoje projekty i wcale nie ma obowiązku rzucać wszystkiego, bo Ty potrzebujesz żeby coś Ci zmajstrować.
Potrzebujesz program na mikrokontroler, to go sobie napisz albo zatrudnij programistę.
Gotowego rozwiązania pewnie nie znajdziesz, bo go pewnie nie ma.
Ja się specjalnie modelarstwem nie interesuję, ale silnik krokowy w modelu to jakaś abstrakcja.
Wcale się nie dziwię, że nikt na to wcześniej nie wpadł ...

.


Autor tematu
Cypisek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 33
Rejestracja: 27 sie 2011, 16:13
Lokalizacja: Pleszew

#16

Post napisał: Cypisek » 08 lip 2012, 14:59

Powtórzę po raz drugi - pokaż mi miejsce w którym piszę że oczekuję, iż ktoś napisze mi taki program, a po drugie - pokaż mi miejsce w którym piszę, że układ ma być umieszczony w modelu??!! Jeśli przeczytasz ze zrozumieniem całość wątku zauważysz, że mowa o nieco innym zastosowaniu aparatury modelarskiej, a to ma nieco inny wydźwięk :roll:

Pozdrawiam

Wojtku - sprawdź PW, a szczególnie "Post Scriptum" :smile: :!: :!: :!:
TEORIA - wszystko wiemy, nic nie działa
PRAKTYKA - wszystko działa, nie wiemy dlaczego
POŁĄCZENIE TEORII I PRAKTYKI - nic nie działa i nie wiemy dlaczego

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7886
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#17

Post napisał: tuxcnc » 08 lip 2012, 15:37

Cypisek pisze:Jeśli przeczytasz ze zrozumieniem
Czytanie ze zrozumieniem Tobie gorąco polecam.

Co prawda formalnie rzecz biorąc to oczekujesz że ktoś znajdzie coś czego Ty nie możesz znaleźć, ale zapewne takie rozwiązanie nie wchodzi w grę, więc zaproponowałem coś bardziej realnego.
A o modelarstwie to było dlatego, że aparatura modelarska, więc niby kto miałby do niej coś dobudowywać ?

Dla mnie takie sterowanie silnika krokowego to nieporozumienie.
Tracisz wszelkie zalety krokowca, zostają same wady.
Ale jak chcesz, to sobie buduj.

.

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#18

Post napisał: kwarc » 13 lip 2012, 19:19

pukury pisze:witam.

nawiasem mówiąc - na pomoc to bym nie liczył - dobre dusze są w niebie .
sam kombinuję coś z nawijarką do cewek - skończy się na rozwiązaniu czysto mechanicznym .
pozdrawiam.
....
Odnośnie nawijarki to dałoby rade z Macha sterować .


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7609
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#19

Post napisał: pukury » 13 lip 2012, 20:20

witam.
właściwe to z każdego programu do cnc - nawet z turbocnc .
jedna oś ( np X ) jako prowadzenie drutu a druga ( np Y ) jako napęd .
w końcu i tu i tam silniki się kręcą .
no i program byłby dość prosty :lol:
może i tak się skończy - na razie to takie raczej luźne rozważania .
jest jeszcze taki projekt ( pisałem o nim kiedyś " - full cnc kontroler .
z francuskiej stronki .
wgrywamy program z karty sd ( lub mmc ) i wio .
gość miał jakieś problemy z łukami - ale tu nie ma łuków .
tylko nie mogę nieco ogarnąć kwestii wyświetlacza .
pozdrawiam .
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#20

Post napisał: kwarc » 17 lip 2012, 19:17

pukury pisze:witam.
właściwe to z każdego programu do cnc - nawet z turbocnc .
jedna oś ( np X ) jako prowadzenie drutu a druga ( np Y ) jako napęd .
w końcu i tu i tam silniki się kręcą .
no i program byłby dość prosty :lol:
może i tak się skończy - na razie to takie raczej luźne rozważania .
jest jeszcze taki projekt ( pisałem o nim kiedyś " - full cnc kontroler .
z francuskiej stronki .
wgrywamy program z karty sd ( lub mmc ) i wio .
gość miał jakieś problemy z łukami - ale tu nie ma łuków .
tylko nie mogę nieco ogarnąć kwestii wyświetlacza .
pozdrawiam .
Rozumiem iż idealny byłby mały samodzielny sterownik(i tani :) ) .
Nawijarka jak to nawijarka może być najprostrza a może też kontrolować np. naprężenie drutu , rozpędzanie i hamowanie szpuli z drutem ,itp. Kiedyś otarłem sie o profesjonalne nawijąrki i też samodzielnie nawinołem ze 100 "różności" z drutu, nawet trafo do spawarki ale to stare dzieje .
Jeśli kolego jeszcze nie zwątpił do końca w możliwość uzyskania pomocy to zapraszam na PW.
Pozdrowienia dla ALL.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”