cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam

Chciałem poprosić Szanownych Kolegów o pomoc w następującym temacie
Jestem w trakcie modernizacji małej frezarki która jest wyposażona w silnik 3fazowy o mocy 1,5 Hp 1400 obrotów
zasilany 3 fazowo .fabrycznie podłączony w gwiazdę. W puszcze jest wyprowadzone 6 przewodów.

Do tego mam falownik 3Hp Hitachi SJ200
Chciałbym pokręcić go falownikiem na nieco wyższe obroty.

Wykonałem telefon do firmy zajmującej się sprzedażą silników jak i falowników
Uzyskałem informacje ze w celu poszerzenia zakresu obrotów i mając zapas mocy w falowniku w stosunku do nominalnego poboru prądu silnika można zastosować taki manewr.
Ze kupując u nich cały zestaw w tym przypadku silnik 2.2 Kw 2800 obrotów ,falownikiem LG iG5A - 4 Kw
mogę mieć zakres obrotów od około 200 do około 5000 praktycznie z pełnym momentem i będzie to zrealizowane przez zmianę podłączenia silnika z gwiazdy w trójkąt . I ustawienie przy 50Hz napięcia 230V a przy około 90Hz – 400V.

Jednak ta operacja wiąże się z zakupem całego zestawu falownik + silnik (spory koszt na start). Miałem nadzieje ze falownik który mam 2.2Kw mi ten nowy szybszy silnik obsłuży ale niestety …

W związku z tym chciałem podobnego zabiegu dokonać z tymi manelami które mam . Jasne jest że nie uda mi się osiągnąć 5000 obrotów z nominalnych 1400. ale na początek około 2800 było by super.
Czy posiadając zestaw silnik 1,5Hp w tym przypadku 4 polowy do tego falownik SJ200 3Hp.
Mogę pobawić się w podobną sztuczkę jak wyżej opisana , bez ryzyka usmażenia falownika lub silnika ?

Pozdrawiam
Robert

Jeżeli dobrze wprowadzisz dane silnika do falownika, to niczego nie uszkodzisz. Problem "podkręcenia" obrotów leżnie po stronie silnika (oczywiście zakładając, że falownik może sprostać wymaganiom), po prostu w miarę wzrostu obrotów pojawią się kłopoty - drgania, wibracje itp. Jeżeli masz już falownik i silnik, nic nie stoi na przeszkodzie eksperymentowi. Spróbuj, na biegu jałowym rozpędzić silnik zwiększając częstotliwość, a sam się przekonasz.
Zwykle udaje się zwiększyć obroty w przedziale 30% - 50 %.
Połączenie gwiazda/trójkąt związane jest z zasilaniem falownika. Falowniki zasilane z jednej fazy dają 3x230V, a 3f - 3x400V. Należy więc odpowiednio połączyć silnik.

Dziękuję za podpowiedzi.
Jeśli chodzi o test taki jak Kolega napisał czyli podłączyć i odpalić to owszem tak zrobiłem i działa .
Tylko w opcji którą opisałem chodziło by o zmianę parametrów sterowania przez falownik zgodnie z tym co zaproponował mi ta firma. Jeśli dobrze pamiętam to silnik przy zasilaniu 400V w gwiazdę ma mięć 3.3A (pisze z pamięci ,nie mam jak teraz sprawdzić).
Jak rozumiem żeby nie tracić momentu silnika i poszerzyć jego zakres obrotów powinienem podłączyć go w trójkąt na 230V i zwiększyć natężenie prądu , nie wiem do ilu – 5A ? i wraz ze wzrostem częstotliwości zwiększać napięcie.
Proszę poprawić jeśli źle kombinuję.
Pozdrawiam
Robert

tomx_ pisze:żeby nie tracić momentu silnika i poszerzyć jego zakres obrotów powinienem podłączyć go w trójkąt na 230V i zwiększyć natężenie prądu

Czy falownik jest zasilany 1f czy 3f ?

Witam
Falownik zasilany 3fazowo

tomx_ pisze:Falownik zasilany 3fazowo

To najpewniej daje 3x400V i tak musisz połączyć silnik.

Witam
Klasyczne połączenie jest dla mnie jasne .Chciałem dowiedzieć się nieco więcej na temat "overclokingu" takiego napędu.
tak czy tak dziękuję koledze za informacje.
Pozdrawiam

tomx_ pisze:Chciałem dowiedzieć się nieco więcej na temat "overclokingu" takiego napędu.

Podkręcenie obrotów silnika polega na zasileniu go napięciem o większej częstotliwości, nie ma potrzeby stasowania dod. "sztuczek". Można, oczywiście, wpisać nieprawdziwe dane w falownik, ale nie widzę sensu. To silnik odmówi pracy przy za dużych obrotach a nie falownik. Przeciętny falownik osiąga bez problemów 400 Hz, zasil tak silnik, a zobaczysz, co się wydarzy

Ta sztuczka nie jest bezsensowna. Przełączając na trójkąt przy zasilaniu z 3 faz otrzymujemy 170V zapasu napięcia na wymuszenie nominalnego prądu przy zwiększaniu częstotliwości. Główną przyczyną spadku momentu przy zwiększaniu częstotliwości jest zmniejszanie się prądu wskutek wzrostu impedancji. Wszystko powinno działać, jeżeli nie przekroczymy prądu nominalnego dla połączenia w trójkąt i tak, jak kolega podał na początku, do ok. 100Hz, czyli podwojonych obrotów nominalnych. Oczywiście jest to trochę ryzykowne i należy bardzo starannie zaprogramować falownik.
400Hz spowoduje już grzanie blach typowego 50Hz silnika i pewnie jego demolkę - 8xobr. nominalne . W te 200 obr/min przy silniku 2800obr/min to nie bardzo wierzę - przy 3,5Hz silnik będzie miał beznadziejnie mały moment.
Niestety nie mam 3 faz żeby się w to pobawić i sprawdzić praktycznie.

Andrzej 40 pisze:Ta sztuczka nie jest bezsensowna. Przełączając na trójkąt przy zasilaniu z 3 faz otrzymujemy 170V zapasu napięcia na wymuszenie nominalnego prądu przy zwiększaniu częstotliwości. Główną przyczyną spadku momentu przy zwiększaniu częstotliwości jest zmniejszanie się prądu wskutek wzrostu impedancji. Wszystko powinno działać, jeżeli nie przekroczymy prądu nominalnego dla połączenia w trójkąt i tak, jak kolega podał na początku, do ok. 100Hz, czyli podwojonych obrotów nominalnych. Oczywiście jest to trochę ryzykowne i należy bardzo starannie zaprogramować falownik.
400Hz spowoduje już grzanie blach typowego 50Hz silnika i pewnie jego demolkę - 8xobr. nominalne . W te 200 obr/min przy silniku 2800obr/min to nie bardzo wierzę - przy 3,5Hz silnik będzie miał beznadziejnie mały moment.
Niestety nie mam 3 faz żeby się w to pobawić i sprawdzić praktycznie.

przemyślałem to sobie co napisał kolega powyżej i wydaje się mi że ma rację.
A moment , to niestety , jeden z czynników dla niego to prąd. Mniejszy prąd , mniejszy moment. Ale żeby nie przesadzić z prądem. Silnik to może wytrzymać ale falownik ... może nie umrzeć w wyjątkowej sytuacji.