Warstwomierz - miernik grubości powłok

pdasiek · Post napisał: **pdasiek** » 01 lip 2016, 11:38

Panowie mam pytanie,
Jestem zmuszony dokonywać pomiaru grubości powłok, zarówno detali ocynkowanych jak i malowanych.

Czy polecacie jakieś konkretne urządzenia?
Jeżeli chodzi o dokładność to na moje potrzeby załóżmy że +/- 1um będzie ok

Mierniki na rynku zaczynają się od 600 zł a kończą na kilku tysiącach zł.

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 03 lip 2016, 19:14

Przy oczekiwanej dokładności 1um, to nie wiem czy kilka tysięcy starczy.
Ale raczej obstawiam, że nie wiesz o co pytasz.

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 04 lip 2016, 00:38

Niekoniecznie.
http://www.tester-lakieru.pl/
http://www.mierniklakieru.pl/miernik-gl-1-maxi
http://www.tester-grubosci-lakieru.pl/m ... ru-gl-6xl/
http://www.elmetron.com.pl/index_pl.htm ... ciomierze/
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... AfI30gv02Q
lub podobne..

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 04 lip 2016, 02:12

Nawet elmetron nie był w stanie podać poprawnie charakterystyki błędu, nie mówiąc już o pozostałych producentach. A doświadczenie uczy, że jeśli ktoś nie podaje poprawnie błędu, to albo ściemnia albo tego prostu nie potrafi.
Jeśli ściemnia, to znaczy że ukrywa fakty (np że nie potrafi błędu faktycznie zmierzyć i szacuje wychodząc z założenia że klient i tak nie sprawdzi) zaś jeśli nie potrafi podać charakterystyki, to znaczy że się na tym po prostu nie zna. A jeśli się nie zna, to na pewno nie potrafi zrobić dobrego urządzenia pomiarowego.
Życzę powodzenia w technicznym mierzeniu czegokolwiek tego rodzaju z dokładnością mikronową. Oczywiście papier oraz wyświetlacz wszystko przyjmie

pdasiek · Post napisał: **pdasiek** » 04 lip 2016, 11:34

mc2kwacz, może nie sprecyzowałem konkretnie mojej wypowiedzi.

Jeżeli chodzi o tolerancje +/- 1um, to tyczy się to powłok ocynku galwanicznego, gdzie wartości te sięgają 8-20 um, czyli wtedy tolerancja +/-1um dla 8um to 25% odchyłki. A producenci podają błędy rzędu 1-5% także wydaje się być w porządku.

Oczywista sprawa żę dla detali malowanych na mokro gdzie grubość bazy wraz z podkładem wynosi 80 um nie będę oczekiwał dokładności 1 um tylko ok +/- 2,5 um co również mieściło by się w granicach błędów podawanych przez producentów.

Także poszukuje dalej, możecie polecić jakiś konrketny model

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 04 lip 2016, 16:43

Błąd elektronicznego cyfrowego urządzenia pomiarowego składa się z wielu czynników a ten podany w instrukcji składa się z co najmniej 2 czynników:
1. błąd skali - podawany jako % mierzonej
2. błąd odczytu podawany w jednostkach co najmniej +/- 1 cyfra
Przy czym na tak podany błąd odczytu składają się:
- faktyczny błąd odczytu +/- 1 cyfra
- błąd dyskretyzacji pomiaru (rozdzielczość matematyczna wyniku) (>0)
- błąd zera czyli "offset" (>0)
- błąd bezwzględny nieliniowości (>0)

Z tego wynika że podanie błędu w postaci 1% +/-1um przy zakresie z rozdzielczością ekranu 1um, jest PODANIEM NIEPRAWDY.
A jeśli ktoś podaje błąd w postaci "1-3%", to już jest czysta kpina z kupującego

Dodatkowo, przy pomiarach wysokiej precyzji wynik błędu podaje się dla WARUNKÓW LABORATORYJNYCH czyli specjalnie przygotowanej próbki, idealnej, czyli takiej która sama nie wprowadza błędów pomiarowych. Przykładowo, próbka z cienką powłoką galwaniczną musi mieć porowatość << od grubości warstwy, nierównomierność wielkopowierzchniową << d grubości warstwy (idealnie płaska), musi być na podłożu o wzorcowym składzie (jeśli ferromagnetyk), określonej grubości i określonej powierzchni. Bo każde odstępstwo od tego wpłynie na wynik pomiaru grubości warstwy.

Jeśli chcesz mierzyć warstwę 10um z dokładnością 1um, to już lepiej. Ale i tak, przy tych wartościach bezwzględnych, wynik będzie zależał od tego jak i gdzie przyłożysz czujnik. Przy pomiarach ręcznych - bardzo kłopotliwe.
Jeśli będziesz chciał zmierzyć powłokę na rurce fi 20, to nijak w ten sposób nie zmierzysz. Bo czujnik wymaga pewnej minimalnej powierzchni pomiarowej zupełnie płaskiej. Tym bardziej płaskiej im precyzyjniejszy ma być wynik. Co innego szukanie podwójnego lakieru albo szpachli na samochodzie a co innego mierzenie mikronów.

Za dużo opcji nie masz:
http://www.elmetron.com.pl/index_pl.html#/MG-405/
1700 netto. Nie majątek, powinien Ci wystarczyć

pdasiek · Post napisał: **pdasiek** » 05 lip 2016, 08:04

mc2kwacz , dzięki za informację, co do rurki to spodziewam się przekłamań przy małych średnicach, pomiaru raczej będziemy dokonywać na powierzchniach płaskich na których chropowatości zazwyczaj nie przekraczają Rz10.

Dzięki za podanie linka

pdasiek · Post napisał: **pdasiek** » 07 lip 2016, 09:55

a co powiecie jeszcze o takim sprzęcie
http://www.alfatech.eu/katalog-produkto ... 300-detail

Część zakładów galwanizacyjnych mi go poleciło.

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 13 lip 2016, 02:48

Chyba umiesz czytać i widzisz że parametry ma gorsze przy tej samej cenie?

pdasiek · Post napisał: **pdasiek** » 14 lip 2016, 07:07

mc2kwacz pisze:Chyba umiesz czytać i widzisz że parametry ma gorsze przy tej samej cenie?

umiem.

Warstwomierz - miernik grubości powłok