Co myślicie o mojej Frezarce ?

Tematy inne dotyczące mechaniki nie pasujące do żadnego z działów.

Autor tematu
nowy
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 8
Posty: 40
Rejestracja: 18 wrz 2005, 01:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Co myślicie o mojej Frezarce ?

#1

Post napisał: nowy » 09 lut 2006, 02:28

Jeśli ktoś miałby ochotę coś napisać, będę wdzięczny za uwagi :)

Budowa:
- prwoadnice: oś x = 750 [mm] ; d = 20 [mm] podparte w połowie
oś y = 500 [mm] ; d = 20 [mm]
oś z = 250 [mm] ; d = 16 [mm]

- śruby: wszystkie osie Tr 14 x 4 , nakrętki ślizgowe

I tych elementów nie zmienią bo mam już je kupione, mam także złożoną ramę prawie całą.


Chcę zastosować:

- wrzeciono FERM FBF-850E FREZARKA GÓRNOWRZECIONOWA http://www.allegro.pl/show_item.php?item=85488101 albo zwykłą szlifierkę kontową 600 [W] przerobioną na prostą.

- silniki: FL57STH76-3006A 1,3 [N m] , 3 [A/fazę] ze stronki: http://www.khalus.com.ua/data/flm/flm-m ... 23-25.html lub: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=84616297

- i ten sterownik: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=85436366

i tu mam największe pytanie: czy to pasuje jedno do drugiego. Dziwi mnie też dlaczego sterowniki bipolarne sprzedaje sie z mniejszym prądem na fazę podczas gdy silniki bipolarne mają przeważnie większy prąd na fazę w porównaniu do unipolarnych tej samej mocy. Z tego to jestem zupełnie zielony.

Chciałbym tym wynalazkiem frezować pleksę, sklejkę np grubości 12 [mm], aluminium na kilka przejść, np po 1 - 3 [mm] No wa w najbardziej ambitnych planach to wycinać litery z blach mosiężnych np o grubości 2 [mm] albo nawet grawerować coś stalowego.

Czy to nie za wiele sobie wyobrażam? Z góry dziękuję za wszystkie uwagi.

[ Dodano: 2006-02-09, 02:39 ]
fotki:

[ Dodano: 2006-02-09, 02:56 ]
Fotki
Załączniki
7.jpg
7.jpg (53.44 KiB) Przejrzano 4387 razy
6.jpg
6.jpg (54.91 KiB) Przejrzano 4351 razy
5.jpg
5.jpg (49.93 KiB) Przejrzano 4384 razy
4.jpg
4.jpg (34.53 KiB) Przejrzano 4330 razy
3.jpg
3.jpg (41.95 KiB) Przejrzano 4349 razy
2.jpg
2.jpg (31.38 KiB) Przejrzano 4362 razy
1.jpg
1.jpg (24.7 KiB) Przejrzano 4381 razy



Tagi:


piotr 33
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 1
Posty: 36
Rejestracja: 20 lut 2005, 12:36
Lokalizacja: podlaskie

#2

Post napisał: piotr 33 » 09 lut 2006, 09:35

Witam
Super rysunki. Uwagi mam dwie:
- do frezowania stali raczej zasłaba konstrukcja, będzie się podawać oś z pod wpływem nacisku fraza w materiale
- frezarka Ferm też jest trochę szajsowata, przerabiałem ją u siebie i sądzę że jest to zły pomysł , temat Ferma był już przerabiany na forum, poszukaj.

Powodzenia w budowie.


Mariusz H.
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 241
Rejestracja: 15 cze 2004, 18:59
Lokalizacja: KrakĂłw/Bia?ystok

sterowniki

#3

Post napisał: Mariusz H. » 09 lut 2006, 10:39

Odradzam sterowniki unipolarne .
To strata mocy i to naprawdę duża.
Tracisz około 40% mocy silnika w ciepło (patrz na zdjęciach z alegro te olbrzymie rezystory ceramiczne które będą się grzały do około 70stopni. Może nawet jeszcze więcej bo mają tylko 10W. Ja we swoim 1 projekcie miałem podobne rozwiązanie i naprawde to był potworny problem z oddawaniem ciepła przez układ.
Polecam sterowanie bi-polarne zyskasz na mocy i parametrach maszyny.
Po za tym sterowanie półkrokowe ogranicza ciebie do maksymalnej dokładności teoretycznej 0,01mm co w późniejszyn okresie urzytkowania będzie tobie za małe. Lepszy by był mikrokrok.
Jeśli jednak upierasz się przy Półkroku to wstaw gdzieś na śrubach koła zamachowe (Maszyna będzie chodzić płynniej i szybciej)

Co do Silników to najlepsze są z najmniejszym napięciem znamionowym (można je najbardziej rozkręcić)
Nestety wadą tych silników jest duży prąd który nie każdy sterownik jest w stanie wysterować.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#4

Post napisał: markcomp77 » 09 lut 2006, 11:03

nowy pisze: Dziwi mnie też dlaczego sterowniki bipolarne sprzedaje sie z mniejszym prądem na fazę podczas gdy silniki bipolarne mają przeważnie większy prąd na fazę w porównaniu do unipolarnych tej samej mocy.
przy sterowaniu unipolarnym pracuje zawsze jedna półcewka (rozważając jedną cewkę z dwu)
więc ampero-zwój który decyduje o momencie siły jest o połowę niższy w unipolarnym sterowniu

dlatego przy bipolarnym sterowniu prąd jest o połowe mniejszy (dla tego samego momentu)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Mariusz H.
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 241
Rejestracja: 15 cze 2004, 18:59
Lokalizacja: KrakĂłw/Bia?ystok

#5

Post napisał: Mariusz H. » 09 lut 2006, 11:46

Kolejny powód to koszty.

Do wykonania sterownika unipolarnego wystarczają tylko 4 końcówki mocy (tranzystory)
W przypadku układu bipolarnego tych końcówek będzie 8.

Kolejną sprzwą jest brak tamich wyspecjalizowanych końcówek mocy do starowania silnikami bi polarnymi.
Większość rozwiązań opiera się na L297 która ma ograniczenie do 2A.


Hoax
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 59
Rejestracja: 07 wrz 2005, 18:29
Lokalizacja: Skierniewice

#6

Post napisał: Hoax » 09 lut 2006, 13:36

Można wiedzieć w jakim programie był robiony projekt?

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#7

Post napisał: markcomp77 » 09 lut 2006, 16:47

Mariusz H. pisze:Kolejną sprzwą jest brak tamich wyspecjalizowanych końcówek mocy do starowania silnikami bi polarnymi. Większość rozwiązań opiera się na L297 która ma ograniczenie do 2A.
A3977SED - sterownik bipolarny do 2,5A i z mikrokrokiem za 22zł... więc tani :)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Autor tematu
nowy
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 8
Posty: 40
Rejestracja: 18 wrz 2005, 01:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

#8

Post napisał: nowy » 10 lut 2006, 00:55

Witam. Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi. No i chciałbym odpowiedzić na wszystkie.
Co do frezowania stali to taki mój najbardziej ambitny plan no i nie liczę za bardzo na to, ale chodziło mi bardziej o grawerowanie (np. na głębokość 0,1 [mm]) Dziękuję za uwagi dotyczące frezarki FERM Myślałem również żeby przerobić zwykłą szlifierkę z marketu za 25 złotych( tak jak to na forum wcześniej ktoś opisywał) . Szlifierka 25 zł. przerobienie jej około 75 zł. no i później tlko dokupywać jako jednorazówki te po 25, chyba wyszłoby taniej niż wrzeciono za 600 które też kiedyś się też zepsuje, ale może trafi sie coś fajnego taniego na allegro.

Inną rzecz do której mam wątpliwości są silniki + sterownik + zasilacz, nie jestem do końca pewien jak to dobrać. Może ktoś miałby jakieś propozycje? Chciałbym zstosować silniki o momencie 1,2 [Nm] do 1,7 [Nm] Ewantualnie minimalnie mocniejsze. np ten http://www.allegro.pl/show_item.php?item=84421955 ale to już bardziej mocnego nie chciałbym bo mogłoby coś się powyginać.
Dziękuję za rady panu Markowi i Mariuszowi zresztą nie pierwszy raz mi odpsuje pozatym na jego frezarce trochę sie jakby wzorowałem. Sterownika sam nie będę składał bo napewno nie dam rady poprostu, chcę gdzieś tanio kupić sterownik + silnik + zasilacz u tego anamat z allegro wyszłoby mi to jakieś 1200 zł Może wie ktoś gdzie można coś podobnego dostać ale z silnikami bipolarnymi?
Myślałem również o sterowniku STC102 ze strony http://www.wobit.pl/index.html i silnikach 57BYG707 (1,8st, 2,3A), 1,4Nm bipolar 4 też z wobitu, ale silniki są po 315 zł i aż strach pomyśleć ile będą chcieli za sterownik, ale napisałem do nich i czekam na odpowiedź, wogóle nie wiem czy zasilacz też do tego jest potrzebny czy ten wbudowany w sterownik zasila też silniki. Niestety nie idzie podać bezpośredniego linku do tych silników i sterownika, albo ja nie umię tego zrobić nie wiem :)

Program w jakim to rysowałem to INVERTOR 9

Trochę tak tutaj na sępa liczę ale fajnie że jest to forum, Ze swojej strony mogę podesłać jeśli ktoś by chciał taki arkusz żeby obliczyć siłę na śrubie, takie proste obliczenia z technikum. Pozdrawiam.


Mariusz H.
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 241
Rejestracja: 15 cze 2004, 18:59
Lokalizacja: KrakĂłw/Bia?ystok

Taniej

#9

Post napisał: Mariusz H. » 11 lut 2006, 22:28

Silniki możesz kupić w firmie Multiprojekt - są znacznie tańsi od Wobitu :)

Co do sterowników to firma MikroVega (sterowniki bi polarne na których zresztą i ja pracuje Jeśli wyślesz zapytanie to mają również wersje 3,5A sterownika)

Za jakiś miesiąc może 2 będą wersje z mikrokrokiem (1/8) o nieco lepszej zabudowie z możliwością zakupienia kombajnu (2, 3, 4 sterowniki na wspólnej szynie z optoizolacją)

Pozdrawiam


ggg1986
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 1
Posty: 23
Rejestracja: 22 lip 2005, 23:39
Lokalizacja: pl

#10

Post napisał: ggg1986 » 12 lut 2006, 18:05

podane wrzeciono FERM FBF-850E FREZARKA GÓRNOWRZECIONOWA http://www.allegro.pl/show_item.php?item=85488101, ma 850W i prędkość 7000-32000 obr/min. i kosztuje 169 zł,

ja znalazłem coś takiego w supermarkecie ma 1020W, i obroty 11500-34000 obr/min. i kosztuje 85 zł, nie wiem czy ta frezarka jest gorsza, ale chyba wygląda tak samo. Myślicie że jakościowo będą podobne. Czy lepiej droższą zastosowac. Jeszcze ta frezarka ma uchwyty 6 i 8 mm, wiecie jak trzeba ten uchwyt przerobić żeby używać frezów 1-3mm??
Załączniki
frez.gif
frez.gif (44.61 KiB) Przejrzano 4286 razy

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Mechanika”