cnc.info.pl - FORUM CNC

Bardzo proszę o pomoc, próbuję lutować rurki miedziane. Parę miesięcy temu zakupiłem materiały: cynę, rurki, palnik, wełnę stalową, zrobiłem próbę i wszystko było ok. Dzisiaj zabieram się za lutowanie, wszystko robię według sztuki: czyszczę stalową watę, smaruję pastą, rozgrzewam, dotykam cyną i nic, cyna płynie wszędzie, ale nie tam gdzie powinna. Co jest źle? Proszę pomóżcie, bo szlak mnie trafi.

Chodzi o rurki i kształtki typowe do instalacji wodnych??
Jeśli tak to należy wyczyścić powierzchnie lutowane posmarować rurkę(nie smarować pastą wnętrza kształtki), wsunąć ruchem obrotowym rurkę do kształtki i grzejemy. Jak pasta zacznie się pienić i zacznie zmieniać kolor na czarny to dodajemy lutu i gotowe. Po lutowaniu mokrą szmatą usuwamy pozostałości topnika.

kup sobie szarą pastę która zawiera w sobie roztwór cyny i można przy jej użyciu lutować nawet bez cyny ale to wymaga bardzo dużej wprawy dla ciebie ogromną zaletą będzie to że po podgrzaniu będziesz miał pocynowane powierzchnie dodasz trochę cyny i masz 100/100 trwałe i szczelne jak kupisz pastę zrób prosty test posmaruj kawałek miedzi zagrzej palnikiem i obserwuj co się będzie działo jak się zacznie krystalizować cyna w postaci maleńkich kuleczek pogrzej jeszcze trochę aż znikną potem zetrzyj szmatką i zobaczysz efekt przy lutowaniu kształtek moment kiedy kulki się rozpływają to moment kiedy musisz dodać cyny tylko z umiarem i zależnie od średnicy i jak przy każdej innej paście pamiętaj żeby palnik nie dawał zbyt wysokiej temperatury bo miedź się utleni a cyna się z tlenkiem nie łączy jak będziesz miał jeszcze problem to wal jak w dym na ogólnym lub na pw powodzenia

jersey pisze:rozgrzewam,

Prawdopodobnie przegrzewasz, zmniejsz płomień i podczas podgrzewania dotykaj cyną w pewnej odległości od płomienia, tak, aby płomień nie topił bezpośrednio cyny. Jak cyna zacznie się topić, to znaczy, że za chwilę złącze osiągnie właściwą temperaturę. Cynę masz oczywiście bez rdzenia z kalafonii ? Pasta jest do lutowania instalacji miedzianych (bo są jeszcze do blach stalowych)?

Trzeba czyścić obie powierzchnie styku, wnętrze przykładowego kolanka też.

jersey pisze:cyna płynie wszędzie, ale nie tam gdzie powinna.

Mi też się to zdarzało i ratowałem się w ten sposób: płomień na chwile można całkiem odsunąć lub przesunąć tak żeby nie grzał brzegu złączki. Na brzegu złączki robiłem pędzelkiem punkt z pasty lutowniczej, która pomagała usunąć zanieczyszczenia i w to miejsce przytykałem lut. Lut oczywiście z topnikiem. I tak jak napisał clipper7, nie wolno przegrzewać! I nie trzeba kierowac płomienia na lut, żeby nam nie spłynął zanim wniknie w szczelinę. Obserwuj czy z pasty wytopiła się cyna. Znaczy to, że jest prawidłowo nagrzane. Lut topiąc się w miejscu wykonania punktu z pasty wnikał w szczelinę i wypełniał ja całą. W tym czasie grzać już nie trzeba. Lut stygnie, miejsce połączenia jest jeszcze gorące. W tym momencie trzeba zmyć wodą wszelkie ślady pasty. W miejscu lutowania pojawia się czysty i błyszczący lut. Jest to bardzo ważne bo kwasy z pasty mogą spowodują korozję międzykrystaliczna miedzi i skrócą żywotność instalacji. Tam gdzie tego nie zrobiłem, bo wtedy nie wiedziałem o tym, mam teraz zielone plamki, których nie moge usunąć.

jersey pisze:zakupiłem materiały: cynę, rurki, palnik, wełnę stalową,

Nie wełnę stalową a powinien być czyścik do miedzi
najważniejsze to

ALZ pisze:wyczyścić powierzchnie lutowane posmarować rurkę(nie smarować pastą wnętrza kształtki), wsunąć ruchem obrotowym rurkę do kształtki i grzejemy. Jak pasta zacznie się pienić i zacznie zmieniać kolor na czarny to dodajemy lutu i gotowe. Po lutowaniu mokrą szmatą usuwamy pozostałości topnika.

pasta szara jest wygodniejsza bo po osiągnięciu właściwej temperatury zmienia wyrażnie kolor na "srebrny - cynowy " wtedy odsuwasz palnik - przestajesz grzać lutowane złącze i dokładasz cynę
Do każdej pasty należy dołożyć cyne aby złącze było szczelne i mocne
Taki efekt jak opisujesz powstaje tylko i wyłacznie wtedy gdy Przegrzejesz złacze

clipper7 pisze:Prawdopodobnie przegrzewasz, zmniejsz płomień i podczas podgrzewania dotykaj cyną w pewnej odległości od płomienia, tak, aby płomień nie topił bezpośrednio cyny. Jak cyna zacznie się topić, to znaczy, że za chwilę złącze osiągnie właściwą temperaturę. Cynę masz oczywiście bez rdzenia z kalafonii ? Pasta jest do lutowania instalacji miedzianych (bo są jeszcze do blach stalowych)?

według tego przepisu powinno sie udać

Musisz nałożyć dużo pasty w miejsce gdzie ma przyjść cyna i mocno nagrzać rurę. Mnie zawsze wychodzi pozdrawiam

Bardzo dziękuję za pomoc, zastosowałem się do wszystkich rad, wskazówek i
teraz jest super: lut jak żyletka żadnych kropel, nacieków ( chyba mam
talent ). Faktycznie przegrzewałem no i smarowałem również złączkę, w
desperacji myślałem, że coś jest nie tak z pastą, czy też z cyną.
Dzisiaj pracowałem z dwoma rodzajami cyny i pasty i za każdym razem
wychodziło naprawdę ładnie.
Mam nadzieję, że z wyrozumiałością potraktujecie moje drugie pytanie.

Przymierzam się do zlutowania miedzianego cylindra ok. 40cm średnicy,
wysokość ok. 25cm. Muszę to jakoś wyciąć, wygiąć i dolutować dno.
To chyba powinien być twardy lut, czy coś takiego, a może istnieje
metoda
spawania miedzi z miedzią używając jakiś elektrod (przepraszam za tak
naiwne pytania, ale jestem na razie zupełnie zielony). Zależy mi żeby
całość była solidna i wyglądała estetycznie, żeby w miarę możliwości nie
było widać spawu.
W środku 5cm od rantu muszę wlutować pierścień, kołnierz (nie wiem jak to
nazwać).
Jak się do tego zabrać żeby nie spaprać?
Pozdrawiam
Jersey

Przymierzam się do zlutowania miedzianego cylindra ok. 40cm średnicy,
wysokość ok. 25cm. Muszę to jakoś wyciąć, wygiąć i dolutować dno.
To chyba powinien być twardy lut, czy coś takiego, a może istnieje
metoda

Najlepiej lutować na twardo, to będzie mocno. Dużo srebra w lucie ułatwia sprawę. W lutach o małej zawartości srebra jest więcej zanieczyszczeń z uwagi na dodatki. Połączenie kształtowe ułatwia i zabezpiecza przed spływaniem lutu, bo miedź grzeje się na dużej powierzchni. Jeśli lut miękki to najlepiej taki z cyny i miedzi. Lut Cyny z ołowiem nie bardzo lubi kontakt z palnikiem.