Moment szczytowy Serwosilnika AC
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 186
- Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
- Lokalizacja: Mrągowo
Moment szczytowy Serwosilnika AC
Witam,
Jak to jest z przewaga silnika serwo nad krokowcem. Jezeli chodzi o prace pod obciążeniem to ok. potrzebny jest stały moment, zakładamy przekładnię 1:10 na serwo i pracuje ładnie. Ale załóżmy, że maszyna ma lekka bramę i szybkie nawroty, wtedy brany jest pod uwagę moment bezwładności całego układu i okazuje się, że najgorzej wypada tutaj moment bezwładności rotora silnika więc jaki sens jest uzywać obrotów 2000 przy 2Nm silniku, kiedy na nawrocie sobię poradzi gorzej jak krokowiec z mniejszym przełozeniem ale wiekszymi Nm. Chyba że za kazdym razem przy nawrocie w serwie udział bierze moment szczytowy (300% momentu znamionowego) i wtedy moja teoria jest delikatnie mówiąc, błędna
Jak to jest z przewaga silnika serwo nad krokowcem. Jezeli chodzi o prace pod obciążeniem to ok. potrzebny jest stały moment, zakładamy przekładnię 1:10 na serwo i pracuje ładnie. Ale załóżmy, że maszyna ma lekka bramę i szybkie nawroty, wtedy brany jest pod uwagę moment bezwładności całego układu i okazuje się, że najgorzej wypada tutaj moment bezwładności rotora silnika więc jaki sens jest uzywać obrotów 2000 przy 2Nm silniku, kiedy na nawrocie sobię poradzi gorzej jak krokowiec z mniejszym przełozeniem ale wiekszymi Nm. Chyba że za kazdym razem przy nawrocie w serwie udział bierze moment szczytowy (300% momentu znamionowego) i wtedy moja teoria jest delikatnie mówiąc, błędna
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 8458
- Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
- Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
- Kontakt:
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
Serwo siem stroi, predkość pozycja i moment bezwładnosci - inerta ratio, bez przekładni sie nie obejdzie.
Krokowiec bez przekladni owszem, ale może sie zgubić przy dynamicznych nawrotach i ciut dłuższym interwale kroków, nawet jak ma zapas momentu.
poz tym serwo ma wysoki moment przy wysokiej predkosci obrotowej (stąd przekladnia) a krokoiec wtedy kiedy stoi.
Można sobie nalozyć charakterystyki porownawcze, gdzie korkowiec pracuje w normalnym trybie prądu, a serwo dostaje zastrzyki chwilowe.
masz to swoje szczytowanie.
Krokowiec bez przekladni owszem, ale może sie zgubić przy dynamicznych nawrotach i ciut dłuższym interwale kroków, nawet jak ma zapas momentu.
poz tym serwo ma wysoki moment przy wysokiej predkosci obrotowej (stąd przekladnia) a krokoiec wtedy kiedy stoi.
Można sobie nalozyć charakterystyki porownawcze, gdzie korkowiec pracuje w normalnym trybie prądu, a serwo dostaje zastrzyki chwilowe.
masz to swoje szczytowanie.
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 186
- Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
- Lokalizacja: Mrągowo
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
i nakładałem, przy 500 obr/min krokowiec 12 Nm ma ok. 4-5Nm i podstawiając do obliczen zakładając okreslony czas akceleracji da sobie rade. W tym samym przypadku załózmy że dajemy silnik serwo 2Nm wiekszą przekładnie i z obliczen wynika, że nie da sobie rady przy nawrocie, stad moje pytanie, czy m.in. moje pytanie o ten moment szczytowy. Jest tylko do jakichś niespodziewanych sytuacji, czy może brać udział przy każdym nawrocie, a jak nawroty sa np 2 w ciągu 1s?Można sobie nalozyć charakterystyki porownawcze, gdzie korkowiec pracuje w normalnym trybie prądu
I właśnie o to mi chodzi, czy przy lekkich obciązeniach/małej masie bramy lepszy bedzie krokowiec?W jednym zastosowaniu lepiej się sprawdzą serwa, w innym krokowce
-
- Posty w temacie: 1
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
Dziwne porównanie, wręcz bezsensowne, bo porównujesz zupełnie inne punkty charakterystyki.
Jak zamontujesz serwo jak należy, to jest z przekładnią, to zakładając że potrzebujesz maksymalnie 500 obr./min. to Twój krokowiec ma niech będzie że te 5Nm. W tym samym momencie na wyjściu przekładni serwa będzie 24Nm, bo dosyć typowe serwo kręcące się do 6000 obr./min. musisz zredukować 12 razy żeby wykorzystać cały potencjał w nim drzemiący.
Jak weźmiesz jeszcze pod uwagę dopuszczalne przyspieszenie krokowca (żeby nie zaczął gubić kroków), a serwa, to zobaczysz że serwo wygrywa na całym polu.
Jak zamontujesz serwo jak należy, to jest z przekładnią, to zakładając że potrzebujesz maksymalnie 500 obr./min. to Twój krokowiec ma niech będzie że te 5Nm. W tym samym momencie na wyjściu przekładni serwa będzie 24Nm, bo dosyć typowe serwo kręcące się do 6000 obr./min. musisz zredukować 12 razy żeby wykorzystać cały potencjał w nim drzemiący.
Jak weźmiesz jeszcze pod uwagę dopuszczalne przyspieszenie krokowca (żeby nie zaczął gubić kroków), a serwa, to zobaczysz że serwo wygrywa na całym polu.
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 186
- Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
- Lokalizacja: Mrągowo
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
To inaczej pomijajac przekładnie, zmieniajac srednice kol zebatych (choc to to samo):
Z obliczen (czas akceleracji 0,05s, masa wozka 10kg itp. reszte pomine w opisie) Zakładamy, że silniki mają takie same bezwładności rotora 3000 g*cm2 (choc to oczywiscie nie prawda):
1. Zębatka fi 24 - potzrebny moment przy nawrocie ~1,6Nm
2. Zębatka fi 6 - potzrbny moment przy nawrocie ~3,8Nm
I mamy teoretyznie przełożenie większe, ale bezwładność nas załatwia. Oczywiście co innego jak mamy obciązenie np od frezarki a nawroty nie sa istotne.
Ja pisze tu o przypadku np lasera/plazmy.
Z obliczen (czas akceleracji 0,05s, masa wozka 10kg itp. reszte pomine w opisie) Zakładamy, że silniki mają takie same bezwładności rotora 3000 g*cm2 (choc to oczywiscie nie prawda):
1. Zębatka fi 24 - potzrebny moment przy nawrocie ~1,6Nm
2. Zębatka fi 6 - potzrbny moment przy nawrocie ~3,8Nm
I mamy teoretyznie przełożenie większe, ale bezwładność nas załatwia. Oczywiście co innego jak mamy obciązenie np od frezarki a nawroty nie sa istotne.
Ja pisze tu o przypadku np lasera/plazmy.
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 842
- Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
r955 pisze:i nakładałem, przy 500 obr/min krokowiec 12 Nm ma ok. 4-5Nm i podstawiając do obliczen zakładając okreslony czas akceleracji da sobie rade. W tym samym przypadku załózmy że dajemy silnik serwo 2Nm wiekszą przekładnie i z obliczen wynika, że nie da sobie rady przy nawrocie, stad moje pytanie, czy m.in. moje pytanie o ten moment szczytowy. Jest tylko do jakichś niespodziewanych sytuacji, czy może brać udział przy każdym nawrocie, a jak nawroty sa np 2 w ciągu 1s?
Powoli...
Krokowiec: 500rpm, 5Nm
Serwo: 3000rpm, 2Nm. Do tego przekładnia 1:6 i masz 500rpm i 12Nm.
Więc gdzie to serwo nie da sobie rady? Nie mówiąc o tym, że masz 3x większy moment szczytowy, który dostępny jest zawsze. Przy 2x na sekundę może nie, bo silnik i napęd może nie wyrobić termicznie. Ale generalnie jest dostępny cały czas. Czyli masz 500rpm i 36Nm przy nawrocie!
Poza tym jesteś pewien, że uda Ci się zakręcić krokowcem z takim przyspieszeniem, że to inercja rotora będzie problemem? Ja uważam, że silnik się poślizgnie.
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 186
- Rejestracja: 22 lis 2007, 20:59
- Lokalizacja: Mrągowo
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
Ek=I*w2/2
gdzie
I - moment bezwładności
w - predkość katowa
I co zmieni szybciej kierunek ruchu przy nawrocie, silnik krecacy sie 500 obr/min, czy 3000. Co z tego że moment jest x3 czy 5 jak predkość katowa jest do kwadratu.
gdzie
I - moment bezwładności
w - predkość katowa
I co zmieni szybciej kierunek ruchu przy nawrocie, silnik krecacy sie 500 obr/min, czy 3000. Co z tego że moment jest x3 czy 5 jak predkość katowa jest do kwadratu.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 7861
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: Moment szczytowy Serwosilnika AC
Daj spokój, Ty z fizyką a oni z religią ... nigdy się nie dogadacie.
Zaraz znowu usłyszysz że serwo nie gubi kroków, no bo faktycznie jak poleci za daleko to wróci, ale tego to już nie widzą.