Zabezpieczenie BEMF w praktyce

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
kejtu
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 2
Posty: 67
Rejestracja: 21 maja 2007, 22:17
Lokalizacja: Łódź

Zabezpieczenie BEMF w praktyce

#1

Post napisał: kejtu » 05 lis 2007, 11:14

Przeglądając forum natknąłem sie na rożne propozycje rozwiązań zabezpieczenia BEMF ale (może złe szukałem) nie znalazłem nic o ich praktycznym zastosowaniu. Ale w trakcie poszukiwań natknąłem sie na link do tego sterownika http://www.students.tut.fi/~kontkant/a3977.php.html w jego opisie jest wspomniane o zabezpieczeniu BEMF.

Obrazek

Tak wygląda to na schemacie składa sie z zenera 34v, tranzystora TIP122 i oporniczka.
Moje pytania to:
-Czy ktoś stosował takie zabezpieczenie?
-Czy dzięki niemu można napięciem zasilania zbliżyć sie bezpiecznie do napięcia maksymalnego dla sterownika?
-Czy wystarczy zmienić diodę na przewodząca przy niższym napięciu i zastosować ja do sterownika o niższym napięciu? (ponieważ jestem mechanikiem nie bardzo wiem jak poprawnie policzyć prądy w tym układzie aby wszystko działało, jakaś mała podpowiedz?)
-Po co jest tranzystor? (teoretycznie dioda powinna stabilizować napięcie, Zadaniem tranzystora jest odebranie większości przepływającego prądu? Opornik zmniejsza prąd na diodzie?)


"szkoda kasy żeby budować dla samego budowania" a ja lubię :)

Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#2

Post napisał: markcomp77 » 05 lis 2007, 12:39

kejtu pisze:Czy ktoś stosował takie zabezpieczenie?
tak
Czy dzięki niemu można napięciem zasilania zbliżyć sie bezpiecznie do napięcia maksymalnego dla sterownika?
tak
kejtu pisze:Czy wystarczy zmienić diodę na przewodząca przy niższym napięciu i zastosować ja do sterownika o niższym napięciu? (ponieważ jestem mechanikiem nie bardzo wiem jak poprawnie policzyć prądy w tym układzie aby wszystko działało, jakaś mała podpowiedz?)
tak
czasem licznie nie wystarczy.... często potrzebny jest eksperyment
warto jest wiedzieć, że układ "płynie" po ogrzaniu... warto jest ocenić w która strone "płynie"
kejtu pisze:-Po co jest tranzystor? (teoretycznie dioda powinna stabilizować napięcie, Zadaniem tranzystora jest odebranie większości przepływającego prądu? Opornik zmniejsza prąd na diodzie?)
tranzystor zwiera przepiecie
zwiera aż do samozniszczenia - jeśli przepięcie ma charakter stału... np. zbyt wysokie napięcie w sieci...
jednak energie zwrotów z silnika pochłania bez problemu (bez samozniszczenia)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#3

Post napisał: Leoo » 05 lis 2007, 12:43

W wyszukiwarce użyj słowa "nadnapięciowy".
Jedną z wersji schematu znajdziesz w mojej galerii.
Jakie napięcie ograniczenia Cię interesuje?

Awatar użytkownika

Autor tematu
kejtu
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 2
Posty: 67
Rejestracja: 21 maja 2007, 22:17
Lokalizacja: Łódź

#4

Post napisał: kejtu » 05 lis 2007, 18:21

na początek będę robił sterowniki na TA8535 ale w przyszłości planuje zrobić coś na A3977 wiec zastanawiam sie nad trafo 19v lub 21v jezeli sie to wyprostuje to bede mial 26v i 30v. -Jezeli to zabezpieczenie dziala to chyba sterownikowi na a3977 nie zaszkodzi zasilanie 30v?
-TA chyba nic sie nie stanie skoro ma max 40V?

Leoo wiec to ograniczenie podejrzewam bedzie potrzebne w okolicach 32-33v (tak mi sie wydaje, ale przyda sie fachowa opinia), zobaczylem tez twoj schemat ogranicznika i rodza mi sie w glowie kolejne pytania, rozumiem ze te diody zenera w szeregu poprzez sumwoanie daja ograniczenie do 30v? ten kondensator filtr, ale po co?? i 2 tranzystory jeden wlaczajacy drógi, twoje rozwiazanie ma jakies konkretne zalety w stosunku do tego ktore pokazalem powyzej?

A tak troche z innej beczki bo wlasnie przyszlo mi to do glowy sterownik TA ma max prad 1,5a wiec jak teoretycznie jak podlacze silnik 1a/faze to istnieje sytauacja gdzie silnik pobiera w sumie 2 ampery bez podzialu kroku (chociaz kto sotuje taki tryb pracy)? teoretycznie jest 2.5a chwilowe ale chyba silnik moze zatrzymac sie w takiej pozycji i ciagnac caly czas, ale chyba przy podziale kroku prad jest juz mniejszy (przynajmniej sobie wyczytalem z dataszita)? Co wiecej co z amperarzem trafo na forum markcomp77 wyczytalem ze minimum 1/2 pradu sterownika, do czego zmierzam liczylem sobie moc trafo z pdf'a z akcesoria.cnc.info.pl przyjmujac ze w przyszlosci kupie sobie 3 silniki 2a/faze i tu mnie zastanawia mam przyjac do obliczen ze silnik bierze 4 ampery czy 2? wtakim razie sterownik musi byc 2 czy 4 amperowy? chociaz patrzac na oferte sklepu cnc.info wszedzie jest przy sterowniku informacja o pradzie na faze ale patrze w dataszicie od TA i nie widze. i gdzie kupic tanio trafo?
"szkoda kasy żeby budować dla samego budowania" a ja lubię :)


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#5

Post napisał: Leoo » 06 lis 2007, 00:13

TA8435 dopuszcza 40V ale rekomendowane jest max 26,4V(???), może ze względu na moc strat. A3977 dopuszcza 35V. Myślę, że koszt zabezpieczenia jest niewielki, w porównaniu z resztą maszyny. Nie ma się co silić na jeden uniwersalny układ. Trzeba zrobić dopasowane do konkretnych aplikacji tj. 33V dla A3977 i 26V dla TA8435.
Schemat, który zaproponowałem powstał z części, które znalazłem w szufladzie. Tranzystory włączone w układzie Darlingtona można zastąpić jednym. Należy wybrać taki, który zapewni odprowadzenie mocy (mój wytrzymuje 115W a np. KD502 150W). Kondensator przy diodach nie jest niezbędny. Jego zadaniem jest redukcja szumu, z którego słyną diody Zenera. W pewnym stopniu podnosi on kulturę pracy zabezpieczenia i minimalnie przyśpiesza działanie przy dynamicznych zmianach napięcia. Dobrze jest włączyć w szereg z didami jedną LED, która będzie błyskać w czasie zadziałania. Oczywiście trzeba uwzględnić jej spadek napięcia przy obliczeniach.

Faktycznie TA8435 steruje silnik amplitudą prądu w czasie pracy pełnokrokowej, czyli cały czas pobiera 4,2A ze źródła dla znamionowego obciążenia. A3977 w takiej sytuacji wysterowuje do 70,7% amplitudy.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”