Wybór krańcówek bazujących

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7879
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#41

Post napisał: tuxcnc » 18 sie 2013, 20:45

kamar pisze:Zrobienie precyzyjnego i powtarzalnego mocowania jest dla wielu poza zasięgiem.
Wcale nie jest trudne jak się ma coś pomiędzy uszami, a jak się nie ma, to i tak lepiej żeby się pacjent trzymał od maszyn z daleka.
Powinieneś wiedzieć, że ten sam nóż można na wiele sposobów zamocować i prosty najazd na czujnik zegarowy niekoniecznie da prawidłowy wynik.
Na monitorze widzisz nie tylko położenie, ale i wszystkie kąty, znając skalę powiększenia wszystko sobie można ustawić ...
Nie wiem co taki oporny do tych kamer jesteś, na początek wystarczy dwadzieścia złotych i pół godziny dłubania.
Spróbuj, może się przekonasz ...

.



Tagi:


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16244
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#42

Post napisał: kamar » 18 sie 2013, 21:28

Pojecie o toczeniu i mocowaniu noza to masz mniej niż mgliste ale co tam , zrób i pokaż jaka to rewelacja :) Albo chociaż wypunktuj po kolei jak to byś robił. Pośmiejemy się wszyscy.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#43

Post napisał: IMPULS3 » 18 sie 2013, 22:13

tuxcnc, Jak ustawisz nóż z dokładnością co najmniej do 0.01 to możesz tak robić, inaczej to nie ma sensu... A i tak ustawienie w tej dokładności na średnicy da Ci bład 2 razy większy... To samo z frezarką, lepiej założyć centrownik i masz dość dokładnie, inna sprawa ze nie zawsze musi być taka dokładność...

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7879
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#44

Post napisał: tuxcnc » 18 sie 2013, 22:18

kamar pisze:Pojecie o toczeniu i mocowaniu noza to masz mniej niż mgliste
Jasnowidz się znalazł.
Trochę wiórów zrobiłem i kilka noży składaków własnoręcznie wykonałem, więc pewnie znam się na tym lepiej od niektórych operatorów tokarek.
Póki płytka jest trójkątna, to trudno ją źle ustawić, ale to też możliwe żeby brać nie chciała.
Ale są i inne płytki i nie wystarczy czubka ustawić w 0,0.
Pewnie o tym wiesz, tylko musisz sobie trochę pozrzędzić i poprawić humor cudzym kosztem ...

.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16244
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#45

Post napisał: kamar » 18 sie 2013, 22:55

tuxcnc pisze:[
, tylko musisz sobie trochę pozrzędzić i poprawić humor cudzym kosztem ..
.
Żadne takie, całkiem poważnie - opisz w punktach jak sobie wyobrażasz zamocowanie kamery,
wycentrowanie jej, ustawienie noża (noży ? ), na jakim imaku i zyski z tej operacji.


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4440
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#46

Post napisał: 251mz » 18 sie 2013, 23:11

kamar pisze:Żadne takie, całkiem poważnie - opisz w punktach jak sobie wyobrażasz zamocowanie kamery,
wycentrowanie jej, ustawienie noża (noży ? ), na jakim imaku i zyski z tej operacji.
Faktycznie :( chyba już sensowniej przelecieć kawałek wałka i go zmierzyć.

W innym wypadku kamera musiała by być zamocowana w obudowie szczelnej na stałe.
Odkrywana tylko na czas pomiaru....

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7879
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#47

Post napisał: tuxcnc » 18 sie 2013, 23:44

kamar pisze:
tuxcnc pisze:[
, tylko musisz sobie trochę pozrzędzić i poprawić humor cudzym kosztem ..
.
Żadne takie, całkiem poważnie - opisz w punktach jak sobie wyobrażasz zamocowanie kamery,
wycentrowanie jej, ustawienie noża (noży ? ), na jakim imaku i zyski z tej operacji.
Coś mi się wydaje, że masz ostatnio kłopoty z wyobraźnią.
Kamera służy do ustawienia offsetu narzędzia.
Najeżdżasz nożem pod kamerę, zgrywasz go z "celownikiem" i klikasz przycisk.
To jest wszystko co jest do zrobienia.
Oczywiście pojęcia o tym mieć nie możesz, bo jesteś tak pewny że to Ci do niczego nie potrzebne, że nawet nie zainteresowałeś się jak to działa.
Przy okazji zobaczysz czy się o ząbek na multifiksie nie pieprznąłeś i czy przypadkiem nie podejmiesz próby skrawania trzonkiem.
To jest właśnie ta dodatkowa korzyść, że widzisz płytkę w dużym powiększeniu i z "celownikiem" odpowiadającym osiom maszyny.
A samo ustawienie kamery jest banalnie proste.
Przy długiej ogniskowej obiektywu kamera może być pół metra nad nożem.
Na łożu tokarki można postawić znaczniki i na nich kontrolować poprawność montażu.
Można się wspomóc dwoma laserami rzucającymi dwie prostopadłe linie.
Pewnie jeszcze wiele dobrych pomysłów można znaleźć, tylko trzeba chcieć.

Jak czytam to twoje zrzędzenie, to mi się przypomina powiedzenie bodajże Lenina, że żeby udowodnić że ktoś nie ma racji nie trzeba kończyć uniwersytetów.
Właśnie na takiej pozycji się ustawiłeś, że nie musisz się wykazać żadną wiedzą, tylko wielką wiarą w to, że działać nie będzie.

Żeby było śmieszniej są już dziś dostępne systemy zdolne ustawić maszynę na podstawie obrazu z kamer zupełnie bez udziału człowieka.
Także Open Source, zupełnie za darmo.
Niestety one jeszcze nie są na tyle pewne w działaniu żeby je stosować powszechnie, ale to do nich należy przyszłość, a nie do ludzi którzy walą suportem w zderzak żeby się dowiedzieć gdzie jest narzędzie a gdzie materiał.

.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16244
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#48

Post napisał: kamar » 19 sie 2013, 06:59

tuxcnc pisze: przypomina powiedzenie bodajże Lenina, .
Analogii z Leninem to widzę więcej - tez miał rewolucyjny, niesprawdzony, pomysł na ustrój. Wyprowadzanie zwolenników z błędu trwało 70 lat i to nie do końca (vide Korea Płn.)
A miało być konkretnie :)
Przekonywanie fanatycznego filmowca nie ma sensu więc odpowiem kol.252mz, może innym tez przejdą głupie pomysły :)
Jak słusznie zauważył kol. tuxcnc kamera ma służyć do ustawienia offsetu noży (żeby ustawiać jeden to trzeba być tuxcnc-em), Wiec pierwszy warunek - mamy w maszynie głowicę wielonarzędziową lub chociaż multifixa z nastoma wkładkami. Teraz druga rzecz, mocowanie kamery - może być i na suficie :) byle na sztywnej konstrucji odpornej ma warunki zewnętrzne (wszak mamy ustawić do setki). Trzecia rzecz - kalibracja kamery. O ile oś Z może być praktycznie w każdym miejscu to już X musi byś idealnie w osi wrzeciona lub przesunięta o wartość znaną do setki. Dalej to już prościzna, podjezdzamy kolejnymi narzędziami pod krzyżyk i wpisujemy offsety do tabeli narzędzi. Wybitni programiści mogą się pokusić o napisanie programu szukającego kamery coby odsunąć od maszyny tych co nie mają pojęcia o toczeniu i offsetowaniu :)
Tokarzami, którzy nie widzą bez kamery przesunięcia multifixa o ząbek, to ja się zajmował nie będę :)
Dosyć złośliwości :) Teraz opiszę jak zrobić to samo bez epokowych wynalazków.
Po wielu próbach róznych kombinacji , u mnie najlepiej się sprawdza poświecenie jednej oprawki na tzw. nóż bazowy. Nie musi to być jakiś specjalny nóż - warunek jeden, nie używać go do innych celów. !!
Zataczamy nim kawałek materialu po średnicy i czolo. W tabeli narzędzi nadajemy mu nr.1 offset Z wpisujemy "0" a w X dokładnie zmierzoną średnicę. Pozostałe narzędzia ustawiamy na kontakt i wpisujemy offsety ( wytaczaki do płytki przytkniętej do średnicy - tu może być potrzeba korekty) W razie jakiegoś nieszczęścia typu dzwonek , zataczamy nozem bazowym materiał wpisujemy wymiary i mamy przywrócone wszelkie offsety.


251mz
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4440
Rejestracja: 27 sie 2004, 21:59
Lokalizacja: Polska

#49

Post napisał: 251mz » 19 sie 2013, 08:19

kamar pisze:zataczamy nozem bazowym materiał wpisujemy wymiary i mamy przywrócone wszelkie offsety.
Powiem Ci ,że o tym nie pomyślałem...

Napisz mi jeszcze dlaczego tego jednego noża nie używamy?
Ze względu na zużycie?

Jestem ciekaw jednego w metodzie z kamerą...
Czy może się zdarzyć tak ,że np zbazujemy sobie nożyk kamerą - wiedząc gdzie jest jej oś.. a później i tak się okaże ,że np ciągnie nam o jedna lub 2 setki więcej na średnicy?
Czy to jest raczej niemożliwe?

Nie upieram się koniecznie przy kamerze , bo tu nie o bajery chodzi...
Ale tak jak pisał tux kamera kosztuje 20zł , wypróbować można - koszt znikomy
Zastanawiam się nad kamerą IP ;)


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16244
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#50

Post napisał: kamar » 19 sie 2013, 08:48

251mz pisze:[
Napisz mi jeszcze dlaczego tego jednego noża nie używamy?
Ze względu na zużycie? ;
Tak. Płytki niby takie same potrafią się sporo różnić
251mz pisze:[
Czy to jest raczej niemożliwe? ;)
Niemożliwa to są zęby w ...... :)
Jako praktyk powinieneś wiedzieć ze ustawienie noza nawet w mikronach nie gwarantuje wymiaru w setce na tokarce. Inny material, inne naddatki i wymiar sobie lata, a już na wytaczaniu dubelt. To nie program komputerowy gdzie zawsze 2+2=4. W tokarce może być równie dobrze 3.95 jak i 4.05
251mz pisze: Ale tak jak pisał tux kamera kosztuje 20zł , wypróbować można - koszt znikomy
Kamera w tej zabawie to jest najmniej istotna. Ale buduj , tylko z fotorelacją !!!
"Syzyfowe Prace" czytałem w szkole to i film chętnie zobaczę :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”