Dlaczego sterownik SSK-B02 przy ustawieniu max prądu ..?

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#11

Post napisał: markcomp77 » 10 paź 2012, 17:00

tuxcnc pisze:Gdzie takie krokowce widziałeś, które przy 80°C szlag trafi ?
łagodniej ujmując...
80-100C to prawie normalna temperatura pracy, choć maksymalna...
temperatura gwarantująca rozmagnesowanie to tzw. Temperatura Curie
Temperatura Curie (oznaczana TC) − temperatura, powyżej której ferromagnetyk gwałtownie traci swoje właściwości magnetyczne i staje się paramagnetykiem, zjawisko to wynika ze zmiany fazy ciała stałego. Nazwa pochodzi od nazwiska francuskiego fizyka Piotra Curie, męża Marii Skłodowskiej-Curie.
W temperaturze niższej od temperatury Curie dipole magnetyczne atomów lub cząsteczek ustawiane są przez wiązania chemiczne w jednym kierunku tworząc domeny ferromagnetyczne. W temperaturze powyżej temperatury Curie drgania cieplne sieci krystalicznej niszczą ustawienia dipoli magnetycznych, dipole wykonują drgania.
temperatura curie dla rotora zależy od materiału z jakiego jest zbudowany...
jest gdzieś w zakresie 150-300C (jeśli nie więcej)

NdFeB = 150C Tmax, 310C Curie temperature
SmCo = 300C Tmax, 750C Curie temperature
AlNiCo = 540C Tmax, 860C Curie temperature (to chyna najczęściej jest rotorem)
Ceramic = 300C Tmax, 450C Curie temperature

ale trzymajmy się poniżej 100C...


SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Tagi:

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#12

Post napisał: ursus_arctos » 10 paź 2012, 17:09

Może jestem nienormalny, ale przynajmniej nie jestem chamski.
Typowy silnik rzeczywiście ma ΔT<80°C, co przy max. temp. otoczenia 50°C daje 130°C. Pytanie, ile on wytrzyma w takiej temperaturze i w jakich warunkach pracy (np. podczas gubienia kroków, kiedy pole stojana stara się rozmagnesować wirnik).
Temperatura 80°C jest typową max. temperaturą pracy dla tańszych magnesów NdFeB. Lepsze materiały wytrzymują i do 150 czy 200°C, ale nie wiem, co siedzi w tym silniku.
W temp. curie magnes traci właściwości CAŁKOWICIE. To tak, jakby porównywać maksymalną temperaturę, w której metal zachowuje właściwości mechaniczne z temperaturą topnienia.
Ostatnio zmieniony 10 paź 2012, 17:11 przez ursus_arctos, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#13

Post napisał: markcomp77 » 10 paź 2012, 17:11

ciekawie na temat realnych materiałów... właściwości magnetycznych.. i temp. curie:)
http://www.coolmagnetman.com/magtypes.htm
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#14

Post napisał: ursus_arctos » 10 paź 2012, 17:12

Tabelka rodzimego producenta magnesów - ostatnia kolumna
http://www.magnesy.pl/magnesy_neodymowe ... iekane.php

Awatar użytkownika

Autor tematu
Inf-el
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 573
Rejestracja: 22 cze 2004, 18:41
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Dlaczego sterownik SSK-B02 przy ustawieniu max prądu ..?

#15

Post napisał: Inf-el » 10 paź 2012, 19:59

tuxcnc pisze: To po cholęrę wychodzisz poza ten zakres ?
Silniki jeszcze się nie grzały wiec liczyłem na zwiększenie siły i dynamiki.
tuxcnc pisze: Kup przyzwoity sterownik, albo przestań narzekać.
Nie narzekam, tylko nie bardzo rozumiałem dlaczego moc nie wzrasta
a zaczynają się kłopoty.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7874
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Dlaczego sterownik SSK-B02 przy ustawieniu max prądu ..?

#16

Post napisał: tuxcnc » 10 paź 2012, 20:13

Inf-el pisze:nie bardzo rozumiałem dlaczego moc nie wzrasta
a zaczynają się kłopoty.
Bo to L297/298.
Ten typ tak ma.

.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#17

Post napisał: markcomp77 » 10 paź 2012, 20:22

Inf-el pisze:moc nie wzrasta
a zaczynają się kłopoty.
raczej nie chodzi o nasycenie silnika... raczej "nasycają" się możliwości sterownika do przekazywania większego prądu...

pamiętam co widziałem na oscyloskopie --- na początku przbiegu, który powinien być prostokątny - było dobrze... ale po chwile prąd spadał... czyli magnetyzacja była bardzo licha (już przy małej prędkości)

a przyczyna jest prosta - nie łączymy równolegle tranzystorów bipolarnych bez wyrównywania rozpływu prądów.. te tranzystory mają dodatni współczynnik temperaturowy wzmocnienia -- większy prąd zaczyna płynąć przez tranzystor który się bardziej grzeje.... a to powoduje. że płynie przez niego jeszcze większy prąd => i grzeje się jeszcze bardziej... itd ;)
Inf-el pisze:Silniki jeszcze się nie grzały wiec liczyłem na zwiększenie siły i dynamiki.
brak wzrostu siły silnika przy wzroście prądu - to właśnie nasycenie pola magnetycznego...
to nawet bez zbyt wysokiej temperatury może być groźne...

zastanawiam się tylko, jaka jest wartość pola magnetycznego pozwalająca na rozmagnesowanie rotora?...

2x prąd znamionowy, to chyba jeszcze za mało na demagnetyzację polem...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
Inf-el
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 573
Rejestracja: 22 cze 2004, 18:41
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#18

Post napisał: Inf-el » 10 paź 2012, 20:26

No właśnie.
Silniki się nie grzały, a sterownik (radiator) bardzo.

To jakie sterowniki polecacie ?

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#19

Post napisał: markcomp77 » 10 paź 2012, 20:37

dla prądu 4A nie spotkałem jeszcze dobrego scalonego sterownika (jest niby thb6064- ale jakoś brak entuzjastów)... pozostają sterowniki nieco bardziej złożone z dużymi tranzystorami w końcówce...

zazwyczaj taki 4Aperowy sterownik ma tranzystory irfz44n lub irf540 (lub coś podobnego)...
czyli tranzystory o wytrzymałości prądowej 20A-40A... łatwo jest w takich warunkach stworzyć sterownik odporny na zwarcia...

konkretnych modeli jest wiele... 4A i 50V max w opisie...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#20

Post napisał: ursus_arctos » 10 paź 2012, 20:41

Ja jadę na własnych - A3977 + + kondensator i filtr wejściowy dla każdego silnika osobno.
A3977 jest upierdliwy w chłodzeniu (PLCC44 to nie jest najwygodniejsza z istniejących obudów) - poza tym chodzi ładnie do 2.5A, microstepping 1/8 kroku. Jest też A3979, który ma 1/16 kroku. Z gotowców - jest jakiś polski sterownik - na 3 osie kosztuje niecałe 400zł na alledrogo. Podobno bardzo dobry; działa do 50V/3A czy jakoś tak.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”