Ocena projektu płyty głownej sterowania CNC

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#31

Post napisał: tuxcnc » 27 lip 2011, 18:06

prokopcio pisze:aktualnie jest 600 zmian DIR co daje 300 uderzeń na sekundę co przy plamce 0,22mm daję prędkość posuwu ok.4000mm/min. W planach mam podwoić tą prędkość
Chyba wszedłeś w ślepą uliczkę.
600 Hz to dla większości silników krokowych kres możliwości.
Głowica w drukarce igłowej wyciąga chyba z pięć razy więcej, a o przetwornikach piezo to już nic nie będę mówił.
Może z magnesu neodymowego i kawałka drutu (ruchoma cewka) lepszą kujkę by zrobił ...
No i sterowanie dużo prostsze.

.



Tagi:


Autor tematu
kasztan
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 19
Posty: 165
Rejestracja: 12 lip 2010, 15:23
Lokalizacja: Warszawa

#32

Post napisał: kasztan » 27 lip 2011, 19:08

jarekk pisze:
kasztan pisze:Ja mam nieco inne pytanie.
Chciałbym zasilić linię 5v i 12v (oba lm2576) z tego samego transformatora co silniki krokowe. Te układy powinny wytrzymać te 37V (lub prawie 60V w wersji HV). Ma ktoś może doświadczenie w takiej aplikacji tych stabilizatorów?
Można ale trzeba uważać na inną rzecz - niektóre sterowniki silników krokowych potrzebują zasilania +5V pojawiającego się najpierw - przed pojawieniem się zasilania krokowców. Dlatego też cześć woli dać małe trafo do zasilania logiki tak aby napięcie wstało szybko ( bo tam masz małe kondensatory, w przeciwieństwie do zasilania częsci mocy).
Dzięki Tobie zauważyłem coś co mi umknęło. Trzeba będzie oddzielnie wyprostować napięcie dla linii 12v i 5V.
W moim zasilaczu przekaźnik załączający napięcie dla krokowców jest sterowany linią 5V plus do tego kondensator który ma prowadzić jeszcze jakieś opóźnienie.
Dodatkowo zrobiony tam jest miękki start w ten sposób że przez rezystory 5W kondensatory zasilacza korkowców są doładowywane, żeby nie było tak dużego prądu udarowego na starcie. To jest trochę eksperymentalne rozwiązanie zobaczymy jak się sprawdzi.


prokopcio
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1138
Rejestracja: 11 sty 2005, 13:03
Lokalizacja: Grodków
Kontakt:

#33

Post napisał: prokopcio » 28 lip 2011, 13:13

tuxcnc pisze:600 Hz to dla większości silników krokowych kres możliwości.
(dla kroków pełnych) nie zaśmiecajmy już tematu kol. kasztana...

Zastanawia mnie to "rzekomo" groźne pojawienie się zasilania "części mocy" przed zasileniem logiki. Wiem, że tak powinno być ale dowiedziałem się o tym z tego forum. Mimo tego w bardzo wielu układach (swoich i nie swoich) do tej pory z powodzeniem stosuję zasilanie :

Kod: Zaznacz cały

Trafo -> Mostek -> Termistor -> Elektrolity -> Zasilanie części mocy
                                         |
                                         |
                                          -> Przetwornica 5V -> Zasilanie logiki
dlaczego tak "nieprawidłowo" ? Dlatego, że jeszcze nigdy problem nie wystąpił.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 7588
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#34

Post napisał: pukury » 28 lip 2011, 13:20

witam.
to zależy od konstrukcji sterowania .
jeżeli logika nie jest zasilana to na wyjściach mogą wystąpić stany przypadkowe .
zdarzyć się MOŻE otwarcie tranzystorów w mostku " na przestrzał " i puk .
oczywiście - jak pisałem - zależy jaka konstrukcja sterowania .
swoją drogą - co szkodzi dołożyć 25pln i mieć komfort ?
zrobiłem takie coś - ale nikt nie był zainteresowany - więc do szafy ( tam wszystko znika ) .
pozdrawiam .
Mane Tekel Fares


prokopcio
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1138
Rejestracja: 11 sty 2005, 13:03
Lokalizacja: Grodków
Kontakt:

#35

Post napisał: prokopcio » 28 lip 2011, 13:26

jarekk pisze:............. tak aby napięcie wstało szybko ( bo tam masz małe kondensatory, w przeciwieństwie do zasilania częsci mocy).............
dużo mniejsza pojemność kondensatorów nie jest jedynym warunkiem szybszego się ładowania - na to trzeba uważać...
kasztan pisze:Dodatkowo zrobiony tam jest miękki start w ten sposób że przez rezystory 5W kondensatory zasilacza korkowców są doładowywane, żeby nie było tak dużego prądu udarowego na starcie. To jest trochę eksperymentalne rozwiązanie zobaczymy jak się sprawdzi.
Dość często stosuję "uproszczony" układ - przd kondensatorami daję tylko termistor (układ zerżnięty z zasilaczy PC) jest banalnie prosty ale jak to bywa coś za coś: posiada wadę : po wyłączeniu zasilania poprawnie zadziała tylko jeśli zdąży ostygnąć (trochę sekund potrzeba) przed kolejnym uruchomieniem układu - jeśli kondensatory się rozładują...


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 14
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#36

Post napisał: jarekk » 28 lip 2011, 13:28

prokopcio pisze:dlaczego tak "nieprawidłowo" ? Dlatego, że jeszcze nigdy problem nie wystąpił.
Problem ten pojawia się jedynie w naprawdę niewielu sterownikach, gdzie producenci oszczędzili na zabezpieczeniach (nie pamiętam symboli tych układów).


Autor tematu
kasztan
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 19
Posty: 165
Rejestracja: 12 lip 2010, 15:23
Lokalizacja: Warszawa

#37

Post napisał: kasztan » 28 lip 2011, 14:41

Witam,
Ja myślę o takich rozwiązaniach:
Wersja pierwsza:

Kod: Zaznacz cały

Wersja pierwsza: 
                       ------Rezystory dla "miększego" startu--------
                       |                                            |
Trafo -> Mostek ->Maly elektrolit ----------------- Przekaźnik - > Elektrolity -> Zasilanie części mocy - > 
                       |                              |
                       |                              |
                       |                              |
                        -> Przetwornica 5V -> Zasilanie logiki - > 

Wersja druga: 
           ------Rezystory dla "miększego" startu--------
           |                                            |
Trafo -> Mostek -> -------------------------------- Przekaźnik - > Elektrolity -> Zasilanie części mocy - > 
  |                                                     |
  -> Mostek -> Maly elektrolit                          |
                       |                                |
                        -> Przetwornica 5V -> Zasilanie logiki - > 
Ostatnio zmieniony 28 lip 2011, 14:46 przez kasztan, łącznie zmieniany 1 raz.


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 14
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#38

Post napisał: jarekk » 28 lip 2011, 14:45

To wygląda Ok. Mozna jeszcze dodać oporniki rozładowujące część mocy ( jeżeli napięcie jest wysokie).


Autor tematu
kasztan
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 19
Posty: 165
Rejestracja: 12 lip 2010, 15:23
Lokalizacja: Warszawa

#39

Post napisał: kasztan » 28 lip 2011, 14:49

Największym znakiem zapytania jest teraz sytuacja w momencie wyłączania zasilania.
Kiedy kondensatory logiki się rozładują, elektrolity zasilania silników będą jeszcze miały ładunek.
Może przekaźnik powinien elektrolitom załączać opornik do masy? (raczej spory mocowo)


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 14
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#40

Post napisał: jarekk » 28 lip 2011, 15:01

Przekaźniki są tanie - mozna dodać drugi włączany po stabilizacji 5V - odcinający zasilanie mocy dla sterowników

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”