M880 + nietypowy zasilacz do nietypowego zastosowania

[ambrosius]

Witam.

Potrzebuję zasilić sterowniki M880 (max 3 sztuki) i podłączyć do nich silniki 12,5 lub 21Nm i kręcic nimi krokowo około 3-4 ob/min ( tak tak, na min a nie na sekunde - wiec bardzo wolno)

Chciałem się zapytać o zasilanie, znalazłem taki transformator(dość duży) jak na zdjęciu (przepraszam za jakość zdjęć), ma 2 uzwojenia, jedno cos koło 30V drugie około 20V. Podłączyłem jak na zdjęciu i uzyskałem 52V, chciałem dołożyć do tego mostek + kondensatory. Czy takim zasilaczem mogę zasilić te sterowniki m800 i uzyskać przy takich małych obrotach moc znamionową tych silników.



Podział będzie ustawiony na 400 korków na obrót.

[Leoo]

Żeby policzyć prąd pobierany z zasilacza przez silniki potrzebujemy znać ich napięcie nominalne (może być oporność) i prąd fazowy.
Napięcie po wyprostowaniu i wyfiltrowaniu osiągnie ok. 72V, co jest wartością odpowiednią.
Przydała by się znajomość mocy trafa lub przynajmniej jego wagi.

[ambrosius]

Trafo waży 3,3kg. Tafo wydaje mi się ze jest od jakieś kserokopiarki, pobór prądu takiego ksera to 1 - 1,5kW więc trafo chyba też swoją moc ma....

Silniki 12,5 Nm mają coś takiego:


więc:
U=R*I

Czyli U = 0,46 * 7,8 = 3,588 V

Gdzieś czytałem ze mnoży się x 20, czyli 71,76V - takie powinno być zasilanie sterownika???

Czyli mój transformator powinien się nadać, mam racje??

Jakie kondensatory kupić, i jaki mostek z jaką rezerwą???

[ezbig]

Wzór na szacunkową moc transformatora o rdzeniu EI (czyli jak tu):

P[VA]=(S/1.25)^2

gdzie S - przekrój w cm2 środkowej kolumny rdzenia (tej na której jest uzwojenie).

Sądząc po przekroju i wadze jest to "duuuży" transformator. Przy tak małych obrotach nie potrzebujesz zasilać silników dużym napięciem. Duże napięcie ma znaczenie przy osiąganiu wysokich prędkości - tu ważna będzie wydajność prądowa. Sądzę, że to trafo ma ok 700-1000VA (lub więcej), więc spokojnie ponad 20A można z niego pociągnąć. Moim zdaniem nadaje się z zapasem.

[ambrosius]

Jeśli mówiąc o tym polu to u mnie jest to wymiar 3 x 7 cm.
Czyli: (21 / 1.25 ) ^2 = 282,24 VA





Czy jeśli by miało powiedzmy te 300W to czy to powinno wystarczyć do zasilania tych sterowników??? Czy może wziąć tylko większe napięcie wyjściowe to około 30V i zasilać wtedy sterowniki??? Które rozwiązanie będzie lepsze. ?

[ezbig]

To przepraszam, ale wydawało mi się, że on jest sporo większy.

Skoro jest jednak taki mały to jest niedobry. Więcej jak 6A z niego nie wyciśniesz. Potrzebujesz ok. 15A.

[ Dodano: 2010-06-17, 14:21 ]
Teoretycznie ten transformator by się nadawał, ale pewnie musiałbyś go przewinąć grubszym drutem, bo ten co jest więcej jak 5-6A nie pociągnie (chyba, że jest duża dysproporcja grubości drutu między uzwojeniami).

Przy tak małych obrotach możesz zastosować minimalne napięcie dla sterownika. Nie wiem jaki jest ono dla M880, ale gdybam, że 20V. 15Ax20V = 300VA.

[markcomp77]

silniki 12,5 lub 21Nm i kręcic nimi krokowo około 3-4 ob/min ( tak tak, na min a nie na sekunde - wiec bardzo wolno)

zgodnie z zasadą zachowania energii...

moment = 9550 * moc / obroty

moc [kW],
obroty [obr/min]
moment [Nm]

moc = moment * obroty / 9550

12.5Nm i 4obr/min => moc = 5.23W
21Nm i 4obr/min => 8.8W

jak widać sama energia potrzebna przy tych prędkościach nie jest duża...
sterownik.. i proces magnetyzacji.. i straty trochę zabiorą
ale jestem optymistą, że 200...czy 300W starczy

[ezbig]

Moc mocą, ale prąd maksymalnie może osiągać duże wartości. Nie sądzę, aby to trafo wyciągnęło więcej niż 6A bez przewijania.

[markcomp77]

Moc mocą, ale prąd maksymalnie może osiągać duże wartości. Nie sądzę, aby to trafo wyciągnęło więcej niż 6A bez przewijania.

duży prąd - czoperowo jest brany z zasilacza.. jednak głównie z kondensatorów
jeśli damy z 40000uf - będzie dobrze...
pomiar prądu średniego z trafa (w podobnych układach) wskazuje na jego niewielką wartość...
prąd średni rośnie nieco przy zwiększaniu prędkości...
jednak, każde trafo ma dużą zdolność do przesterowania... przez chwilę...
przy małym (za małym) trafie znacznie spada napięcie przy większej prędkości silnika (testowałem)...

jednak w tym przypadku - silnik będzie prawie stał (0.0666obr/sek)... więc energia pobierana będzie na tyle nie wielka... że trafo nawet się specjalnie nie zagrzeje

[Leoo]

Moc tracona na jednej fazie silnika 12,5Nm wyniesie 28W, biorą pod uwagę sterowanie mikrokrokowe (sin/cos prąd waha się w granicach 100 do 142%) sumaryczna moc tracona wyniesie 40W. Mając 3 silniki, musimy dostarczyć im 120W. Biorąc pod uwagę sprawność przetwarzania energii na poziomie 75% potrzebujemy 160W, co przy napięciu 72V daje 2,2A. Obliczenia są słuszne dla zatrzymania silników i uwzględnia stan, kiedy wszystkie pobierają 142% prądu fazowego. Podczas ruchu należy uwzględnić moc oddawaną na wale, którą wyliczył kolega markcomp77, w sumie 181W, czyli prąd zasilacza osiągnie najwyżej 2,5A.
Zasada doboru pojemności filtrującej zasilacza jest dość prosta tzn. 1000uF/1A. W tym jednak wypadku nie możemy jej zastosować do wartości średniej 2,5A ale do prądu fazowego silników. 20mF powinno wystarczyć.