szybkie tranzystory, jakie?

dbk20 · Post napisał: **dbk20** » 30 lis 2009, 12:34

Szukam bardzo szybkich i bardzo tanich tranzystorów npn (na pewno poniżej złotówki/sztuka),
wymagania: min. 30 v / 100 mA.

bc547 maja 300mhz?? czy 100? w tme podają 300 ;]
czy 2n2222-pl mający 250mhz szybciej będzie się załączał i rozłączał od tego bc?

Moje typy to 2N4401 oraz 2n2369, tyle że pierwszy wolny a drugi drogi (potrzebuję ich 100 sztuk... więc te grosze robią różnicę dla biednego studenta...)

Również chciałbym dobrać parę mosfetów do mostka H (n i p), też taaanich (prąd minimum 30A napięcie min. 50v
co do N to mój typ buz11, ale jaki p? (oczywiście cena koło złotówki by się przydała).
mosfety będą sterowane napięciem 12v, a 5v będzie na mostku (w przyszłości chce 30v na mostek, ale jak to wtedy sterować? jakim napięciem?)

Całość będzie pracowała jako kontroler silnika krokowego bipolarnego (tymczasem małego, potem wielkiego)

co koledzy doradzicie? schemat do którego dobieram w załączniku (to ćwiartka końcówki mocy dla silnika bipolarnego, bez kilku elementów rozładowujących npnki szybciej)

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 30 lis 2009, 17:30

Nie chcę Kolegi zniechęcać na starcie ale czy nie będzie bezpieczniej zaprojektować i uruchomić jeden sterownik przed sublimowaniem najtańszych tranzystorów?
Z jednej strony Kolega wybiera tranzystory z pasma UKF a na schemacie widać, że bramka "górnego" mosfeta ładowana jest przez oporność 20k. Przypominam, że bramka takiego tranzystora ma przynajmniej 1nF pojemności.
W kwestii doboru tranzystorów - może spojrzeć na katalog ze strony np. TME?
Do sterowania bramek w mostkach są specjalne gate dirvery ale poniżej 1PLN raczej trudno będzie znaleźć.
Kolega studiuje w kierunku elektroniki?

dbk20 · Post napisał: **dbk20** » 30 lis 2009, 19:19

nie studiuje, to tylko hobby z dzieciństwa, teraz przydatne akurat.

ładowanie bramek mosftów odbywa się obecnie przez 2K (1 k w kolektorze npna i 1 k na drenie) wejście pierwszych npn tez ma juz 100 om, Między bazę a emiter tez juz dalem 4,7k żeby szybciej przełączać, schemat taki poglądowy...

na katalog tme owszem patrzyłem, ale zawsze jest szansa ze w nim nie ma wszystkiego.

sterowniki są odpalone już 2, na bc547 i mieszance mosfetow n ( k3296, 06n03la, fp45n03l, fdu6680 )

z tego co czytałem dolne mosy powinny być z kanałem p (koniecznie ? chce w przyszlosci dojść do 8A, obecnie sterownik daje już ok. 2A) wlasnie jakie te mosfety tu dac? (buz11 tani jest a co z P?)

czytałem tez ze do szybkiego przełączania bc547 średnio się nadają, ale właśnie? możne wystarcza? czy lepiej dać szybsze?

acetylenek · Post napisał: **acetylenek** » 30 lis 2009, 21:52

eeeeeeeeeeee

Jak to za wolne, proszę mi powiedzieć czym ta ich powolność się objawia?

to nie będzie odpowiedź na zadane pytanie

Ja nie stosuje komplementarnych tr. wszystkie są takie same a bramki steruje z przesuniętych napięć po taniości to można je uzyskać z małego trafa wielowyjściowego i kilku prostowników i stabilizatorów. Tak się bawię jak potrzebuje mocy żadu 3 kW tyle że nie używam transformatorka ale przetwornic 12/12 przez co uzyskuje napięcia niezależne a do tego i tak drajwery scalone takie co mają prąd ładowania bramki do 2A - np. IR2113.

Nie wiem czy to jest tanie raczej nie ale działa i to bardzo dobrze. Dla mniejszych mocy są scalone końcówki dedykowane (dla naprawdę małych mocy to bramki mocy "tak"lub "nie" np. ULN2803) jak się policzy czas pracy przy grzebaniu to .... a zresztą jak kto lubi.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 30 lis 2009, 21:53

Jest takie forum: elektroda. Znajdzie tam Kolega mostek H "przenicowany" na wylot.
Dolne tranzystory zawsze z kanałem N.

dbk20 · Post napisał: **dbk20** » 30 lis 2009, 22:16

wiem... ale ciezko tam sie zyje ze wzgledu na modow.... sa okropni...

powiedz tylko kolego czy te npny z ukf sie nadadza... tzn. beda lepsze?

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 30 lis 2009, 22:50

dbk20 pisze:ładowanie bramek mosftów odbywa się obecnie przez 2K (1 k w kolektorze npna i 1 k na drenie)

Ten drugi 1k, to raczej na bramce...
Nawet jeśli Kolega dramatycznie zmniejszył oporniki ładujące z 10k do 1k, to i tak maksymalny prąd kolektora tranzystora sterującego wyniesie 12mA. W związku z powyższym nie widzę potrzeby stosowania mocniejszych tranzystorów. Ich pasmo też jest wystarczające. Klucze mostka nie będą pracowały z wyższą częstotliwością jak 20kHz.

Też napisałem kilka postów na elektrodzie ale kiedy zaczęły mi znikać w dziwny sposób - dałem sobie spokój. Za to informacji można szukać bez "opieki" ludzi trzymających "poziom".

dbk20 · Post napisał: **dbk20** » 30 lis 2009, 23:04

jestem "zielony" w elektronice, to ze ten mostek udalo mi sie zbudowac to cud...

czyli rozumuję z tego wszystkiego że zwiększyć trzeba prąd kolektora? czyli mocniejsze npny? a nie szybsze? niby mosfety steruje się napięciem nie prądem, ale wnioskuję iz ze względu na pojemność bramki potrzeba większego prądu? hmmm.... ale jak ten prąd tam zwiększyć?;) wiem.... banalne pytanie z podstawówki...

przepraszam że tak męczę... ale tylko Ty jesteś skory do pomocy... kupiłbym tranzystory szybsze a na prąd kolektora nie zwróciłbym uwagi.
-------

kolego acetylenek, za wolne tzn. moje subiektywne odczucie że nie załączają się i nie zatykają odpowiednio szybko (jak wlaśnie mnie olśniliście potrzeba większego prądu na bramkę mosfetów żeby się dobrze ładowały)

dorzuce do tego szybkie diody zaporowo przy silniku i chyba będzie działać tak jak bym chciał, bo teraz czasami gubi kroczek, nierówno jakoś pracuje

a moje zaparcie wzielo sie z tego że na elektrodzie ktoś rzucił " na http://www.ottop.republika.pl/sterownik2803.shtml nie zbudujesz sterownika do silnika bipolarnego" wkurzylo mnie to i udowodnilem sam sobie chyba że dokładając mostek H da rade:) wywalilem ostatniego ulna i smiga. zrobilem tylko jeden blad. dalem zamiast 74ac04 uklad 74hc04, a ten jest 4 razy wolniejszy....

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 30 lis 2009, 23:12

BC547 ma 100mA prądu kolektora. Aktualnie w układzie płynie jedynie 12mA. Możesz spokojnie zwiększyć prąd do 80mA gdyż tranzystor jest kluczowany i moc tracona w nim jest niewielka.
Jeśli jesteś "zielony", to raczej poszukaj sprawdzonego mostka zamiast eksperymentować. Problemy zaczną się kiedy obciążysz go silnikiem. Poza tym zasilanie silnika krokowego z 12V ma "krótkie nogi".
Najlepiej wybierz gotowy sterownik. Kokosów i tak na projekcie nie zbijesz.

dbk20 · Post napisał: **dbk20** » 30 lis 2009, 23:18

juz w układzie zaszła zmiana 3 dni temu, npny chodzą na 12 v, a mosfetom dałem 5v (co skutkuje tym że się ładnie nasyca i nie grzeje)

nie kupię gotowego sterownika, szybciej zarzucę projekt....
ale tego też nie zrobię.
uparłem się że sam to zrobię z pomocą ludzi z forum (zakladalem tylko że pomoc będzie trochę pozniej potrzebna...)
chcę się czegoś nauczyć i mieć satysfakcję, kokosów z tego nie chcę, zbiorę ten schemat do kupy i wstawię żeby potomność miała łatwiej, temat niby oklepany... ale takiego mostka jeszcze nie było (wiem że komuś to się przyda)

poza tym za gotowy sterownik trzeba zaraz dać 200 zł..... a do tego dorzucę równolegle mosfety i będę miał większy prąd, i więcej kasy na przepicie tego bólu projektu i składania

na drugi tranzystor tez dac 4,7 k miedzy baze i emiter żeby przebiegi byly ostrzejsze? z bramki mosfeta wywalilem rezystor... czy jednak dac tam choc 100 om?(prad spadnie

)

i jeszcze jedno glupie pytanie, jak wysterować mosfet żeby otworzył się cały i przepuścił 40v? bo bede chcial tak w przyszlosci..... to mam dac na bramke 45 v? czy sa jakies specjalne przy nizszym napieciu sie otworza i puszcza przez siebie duzo wieksze napiecie niz te co nimi steruje?

szybkie tranzystory, jakie?