M542 od środka

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
szalonyelektron
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 21
Posty: 114
Rejestracja: 04 paź 2004, 22:02
Lokalizacja: Kutno

#41

Post napisał: szalonyelektron » 17 kwie 2009, 16:16

Schemat tworzyłem na "kolanie"
Driver który stosuje (mcp1406) ma odseparowane tranzystory podciągające do masy i do plusa i w prosty sposób można używając 1 rezystora uzyskać bardzo dobre rezultaty. Przyznaje zrobiłem błąd w schemacie dolny tranzystor drivera powinien być bezpośrednio podłączony do bramki.
Design And Application Guide For High Speed MOSFET Gate Drive Circuits
By Laszlo Balogh
http://focus.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf

polecam...

[ Dodano: 2009-04-17, 14:37 ]
tego jeszcze nie czytałem... ale były ciekawe obrazki - więc zachęcam do czytania... ;)


Predictive Gate Drive
http://focus.ti.com/lit/an/slua281/slua281.pdf
http://focus.ti.com/lit/an/slua285/slua285.pdf
A teraz do lektury :)



Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#42

Post napisał: markcomp77 » 17 kwie 2009, 18:20

szalonyelektron pisze:A teraz do lektury
dzieci nigdy w szkole nie chciały czytać lektur ;)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
szalonyelektron
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 21
Posty: 114
Rejestracja: 04 paź 2004, 22:02
Lokalizacja: Kutno

#43

Post napisał: szalonyelektron » 17 kwie 2009, 18:40

Na szczęście "za naszych czasów" było inaczej :mrgreen:
A tak poważnie 1 nota to kopalnia pomysłów!

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#44

Post napisał: markcomp77 » 17 kwie 2009, 20:12

szalonyelektron pisze:1 nota to kopalnia pomysłów
to najlepszy dokument o sterowaniu bramki jaki spotkałem... za free

zapewne jest więcej dobrych (a może i lepszych) - ale nie free :(
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#45

Post napisał: Leoo » 17 kwie 2009, 21:31

szalonyelektron pisze:Przyznaje zrobiłem błąd w schemacie dolny tranzystor drivera powinien być bezpośrednio podłączony do bramki.
Mimo, że taka opcja pojawiła się w rozważaniach Węgra, wcale nie znaczy, że jest najlepszym wyjściem. Cały problem z kluczami polega na optymalnym dobraniu czasu otwierania i zamykania złącza D-S. Można przecież "przywalić" bramce te 6A, które daje układ i po sprawie... Otóż nie można, gdyż zbocze prądu będzie tak strome, że Kolega usłyszy Swój chopper w radio, telewizorze, czy nawet komórce a emisja zakłóceń może wręcz unieruchomić procesor sterownika. Z jednej strony zależy nam na szybkości, bo w ten sposób podnosimy sprawność, natomiast z drugiej - powstaje "siewnik". Zmniejszenie stromości zboczy oczywiście pogarsza sprawność sterownika a w linii prostej wymusza obniżenie napięcia zasilającego lub zmniejszenie częstotliwości kluczowania ale umożliwia uzyskanie certyfikatu CE. Projektowanie układów mostkowych proste jest tylko na papierze.
Notka nr 1 jest zebraniem informacji powszechnie znanych, choć prostoliniowy przebieg prądu bramki na wykresach czasowych wydaje się dość nieprawdopodobny.
Firma IR dołącza do not katalogowych swoich gatedriverów podobne informacje.

Awatar użytkownika

Autor tematu
szalonyelektron
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 21
Posty: 114
Rejestracja: 04 paź 2004, 22:02
Lokalizacja: Kutno

#46

Post napisał: szalonyelektron » 17 kwie 2009, 21:55

Można przecież "przywalić" bramce te 6A, które daje układ i po sprawie... Otóż nie można, gdyż zbocze prądu będzie tak strome, że Kolega usłyszy Swój chopper w radio, telewizorze, czy nawet komórce a emisja zakłóceń może wręcz unieruchomić procesor sterownika.
Nie wydaje mi się aby rozładowanie bramki tranzystorem bezpośrednio do masy nawet przy pojemnościach bramki rzędu kilku nF spowodowało tak apokaliptyczne następstwa. Ładowanie to inna sprawa.
Projektowanie układów mostkowych proste jest tylko na papierze.
Dokładnie! nigdy nie twierdziłem inaczej
Więc zabawa moja czy innych kolegów z forum mimo iż czasem nie osiągamy zamierzonych rezultatów przynosi jedną bardzo warzą rzecz Doświadczenie i wiedzę praktyczną którą inni mogą wykorzystać w swoich aplikacjach. Dzięki temu nie dreptamy w miejscu i nie powtarzamy tych samych błędów.


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#47

Post napisał: Leoo » 17 kwie 2009, 22:46

szalonyelektron pisze:Nie wydaje mi się aby rozładowanie bramki tranzystorem bezpośrednio do masy nawet przy pojemnościach bramki rzędu kilku nF spowodowało tak apokaliptyczne następstwa.
Nie jeden specjalista "przewiózł" się na mostku H. Sam Kolega wspominał o filtrowaniu napięcia z boczników...

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#48

Post napisał: markcomp77 » 17 kwie 2009, 22:48

Leoo pisze:Projektowanie układów mostkowych proste jest tylko na papierze.
gdyby było proste - to było by nudne ;)
dlatego można podyskutować...

Leoo pisze:Notka nr 1 jest zebraniem informacji powszechnie znanych, choć prostoliniowy przebieg prądu bramki na wykresach czasowych wydaje się dość nieprawdopodobny.
Firma IR dołącza do not katalogowych swoich gatedriverów podobne informacje.
dokument Węgra jest fajny - choć może trochę akademicki...
Węgier jest bardzo sympatyczny, że tak wiele informacji w postaci kompendium wiedzy oddał za free...
noty IR też są fajne... ale zawsze przedstawiają jakąś wiedzę cząstkową...

---

a co myślicie o PREDICTIVE GATE DRIVE?
o "prorokowaniu przy bramkowaniu"? ;)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
szalonyelektron
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 21
Posty: 114
Rejestracja: 04 paź 2004, 22:02
Lokalizacja: Kutno

#49

Post napisał: szalonyelektron » 17 kwie 2009, 22:51

Nie jeden specjalista "przewiózł" się na mostku H. Sam Kolega wspominał o filtrowaniu napięcia z boczników...
Porównując do nauki jazdy na rowerze "Jak się nie przewrócisz to... " :wink:
a co myślicie o PREDICTIVE GATE DRIVE?
Jak dla mnie to są tzw. smaczki które można rozpatrzyć po usunięciu bardziej dręczących problemów. I chyba nic nie stoi na przeszkodzie aby umieścić takie rozwiązanie w PLD - apropo już dziś zamówiłem programator płytkę edukacyjną i trochę lektury do poczytania :)


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#50

Post napisał: Leoo » 17 kwie 2009, 23:34

markcomp77 pisze:o "prorokowaniu przy bramkowaniu"? ;)
Trudno to nazwać prorokowaniem, prędzej sterowaniem z wyprzedzeniem.
Drugi tranzystor włącza się zanim SEM indukcyjności spowoduje przepływ prądu przez jego wewnętrzną diodę. Oczywiście można próbować zaimplementować rozwiązanie w mostku H ale to balansowanie na granicy kroskonektów, poza tym trzeba by zastosować linię opóźniającą dla wszystkich kluczy mostka, gdyż komparator choppera reaguje po a nie przed.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”