Układ zamieniający impulsy na wartość napięcia 0-10V

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#71

Post napisał: mc2kwacz » 11 paź 2013, 18:12

Ezbig, procesor, stabilizator, przetwornik to już trzy. O ile będziesz miał przetwornik z wysokonapięciowym wyjściem, bo jeśli nie to jeszcze jeden.
Możemy się założyć o co tylko chcesz, że zrobię układ analogowy jednocześnie i prostszy i lepszy i tańszy od Twojego.
Powiem więcej, mogę się założyć o co tylko chcesz, że zrobię na uC tak samo układ lepszy, prostszy i tańszy od Twojego. Fizycznie, nie same schematy. Tylko kwestia odpowiedniej sumy zakładu, żeby mi się chciało chcieć i dogadania zasad i metod porównawczych. I wtedy wyjdzie, kto ma rację, bo tak to możemy się przekonywać ruski miesiąc. Wchodzisz? :)

P.S. Zaznaczam, że nie odpuszczam długów :)

P.S.2. Falownik nie odpowie obrotami z taka prędkością, nawet nie drgnie bo po pierwsze ma filtrację i nawet gdyby chciał, to silnik nie da rady. nie zmienia to faktu, że najlepiej, sterować jest bezpośrednio program-> analog, a nie (idiotycznie) program -> analog -> program ->analog. Czyli najlepiej wpiąć się z cyfrowym wyjściem obrotów wprost w uC interfejsu.



Tagi:


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#72

Post napisał: ezbig » 11 paź 2013, 19:24

mc2kwacz pisze:Ezbig, procesor, stabilizator, przetwornik to już trzy. O ile będziesz miał przetwornik z wysokonapięciowym wyjściem, bo jeśli nie to jeszcze jeden.
Kolego ciągle jesteś oderwany od rzeczywistości, w której się poruszamy. Napięcia które nas interesują, już mamy na płycie głównej przy sterownikach, więc po co ten niepotrzebny balast. Można też to wszystko i na jednym uC zrobić.
mc2kwacz pisze:Możemy się założyć o co tylko chcesz, że zrobię układ analogowy jednocześnie i prostszy i lepszy i tańszy od Twojego.
Lepszy pod jakim względem? Pamiętaj, że jesteśmy w konkretnym środowisku LinuxCNC - maszyna. Tańszy - z tym się mogę zgodzić, ale to pisałem już na początku.
mc2kwacz pisze:Powiem więcej, mogę się założyć o co tylko chcesz, że zrobię na uC tak samo układ lepszy, prostszy i tańszy od Twojego. Fizycznie, nie same schematy. Tylko kwestia odpowiedniej sumy zakładu, żeby mi się chciało chcieć i dogadania zasad i metod porównawczych. I wtedy wyjdzie, kto ma rację, bo tak to możemy się przekonywać ruski miesiąc. Wchodzisz? :)
Hardyś ;), kuszące jest Twoje wyzwanie, ale nie mam czasu nawet na grila do Kampinosu podjechać, a co dopiero bawić się w takie konkursy. Przeszło mi nawet przez myśl wcześniej, żeby na szybko układ zmajstrować, ale nie bardzo nawet miałbym jak zademonstrować jego działania wiarygodnie. Ja wiem, że masz rację, wiem też że i ja mam, ale do szczęścia w życiu nie potrzebuję Twojej akceptacji czy też upokarzania Ciebie, za wszelką cenę by moje było na wierzchu. Pozdrawiam ;)

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 19
Posty: 1395
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#73

Post napisał: noel20 » 11 paź 2013, 19:56

mc2kwacz pisze:Głupotą jest trzymanie się tego tylko co się akurat potrafi i unikanie tego czego się nie potrafi.
mc2kwacz pisze:w życiu należy kierować się zasadą: nie bierz się za coś o czym nie masz pojęcia.
Widzę pewną niekonsekwencję w twoich wypowiedziach ;)
mc2kwacz pisze:to jest drapanie się za uchem grabiami.
A to to dobre jest :D Nie słyszałem tego wcześniej :)

Niesamowite, że dla osób wypowiadający się w temacie układ i w ogóle cały problem jest tak banalny, a jak podłapaliście temat. Już 8 stron.
A z tym całym układem to już tak nie przesadzajcie. Nie lecimy na tym w kosmos. Skoro dokładność generowanego sygnału z portu lpt jest taka sobie i parametry do obróbki trzeba w pewnym zakresie eksperymentalnie dobierać w zależności od narzędzi i maszyny to nie róbmy dokładności 0,01% bo to nie ma sensu. Ja jestem człowiekiem praktycznym i realistą. Jak zysk 5% lepszej dokładności nie ma sensu ze względu na układy współpracujące, a do tego podnosi to zdecydowanie skomplikowanie układu to zwyczajnie się odpuszcza, bo to sztuka dla sztuki, a ja takiej nie uprawiam.


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#74

Post napisał: mc2kwacz » 11 paź 2013, 20:21

Ezbig, akurat pytający miał na myśli sterownik pod mach a nie linuxowy. Tak przynajmniej wynika z postu - zapytania. Z resztą bez różnicy, bo ja mam na myśli konwerter autonomiczny. Taki który ma do dyspozycji to co bez najmniejszej wątpliwości jest dostępne, a nie to co jest dostępne hipotetycznie. Jeśli wysterujesz maszyną bezpośrednio z portu LPT, to nawet +5V wcale nie musisz mieć dostępne.
Nie ważne, ważne jest ustalenie warunków początkowych i oczekiwań ("pod jakim względem"). Możesz zaproponować pod jakim względem. Ja napisałem ogólnie: prostota, ilość elementów (można zamienić na ilość punktów lutowniczych, żeby było sprawiedliwiej) i jakość działania. Czyli np maksymalny błąd, liniowość, odporność na zmiany warunków elektrycznych zewnętrznych (konkretny zakres zmian każdego parametru brzegowego). Szczegóły można, nawet trzeba, ustalić bardzo dokładnie, bo to nie jest bieg na 100m i kryteria oceny muszą zadziałać.
Nie musimy się "bawić". Jeśli się założymy o tysiąc, dwa czy pięć tysięcy PLN, to już chyba nawet może się opłacić stracić te 10 minut dla Ciebie, czy 2 dni dla mnie :razz: Za mniej się nie podejmuję, bo szkoda czasu. Poza tym przełknięcie takiej piguły może być faktyczną lekcją pokory. Matka jest jedna, królowa jest jedna i rację może mieć tylko jeden z nas. Przynajmniej większą rację ;)
Nie mam w zwyczaju się zakładać, ale jeśli nie ma innego wyjścia... :wink:
Obiecuję za wygrany zakład kupić sobie coś fajnego do CNC, nie zmarnować :lol:

noel20 pisze:Widzę pewną niekonsekwencję w twoich wypowiedziach ;)
bo czytasz je powierzchownie :grin:
Noel, tu teraz chodzi o zasady a nie o sens :lol: Sensu to nie ma żadnego. Widziałeś zdjęcie konwertera który chodzi u mnie między piko i falownikiem? Robiłem go realnie niecałą godzinę, wliczając znalezienie i obcięcie uniwersalki. I lepszego nie chcę, bo LEPSZY NIE JEST DO NICZEGO POTRZEBNY :)

P.S. Weekend niestety jest zarezerwowany dla rodziny.


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#75

Post napisał: ezbig » 11 paź 2013, 20:43

mc2kwacz pisze:Ezbig, akurat pytający miał na myśli sterownik pod mach a nie linuxowy.
No tak ja używam LinuxCNC i stąd to przejęzyczenie - przy tylku stronach to juz można się pomylić ;). noel20, ma w swojej maszynie sterownik zelrp-a, a ten ma i 5V i zdaje się, że 12V na pokładzie.


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#76

Post napisał: mc2kwacz » 11 paź 2013, 20:58

Szczegóły. I tak trzeba uwzględnić w warunkach początkowych dostępne zasilanie i jego jakość :cool:

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 19
Posty: 1395
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#77

Post napisał: noel20 » 11 paź 2013, 21:20

Jeśli pytający to ja to wydawało mi się, że napisałem wystarczająco jasno pierwszy post z którego wynika, że mam linuxa i to o niego mi chodzi. Gdyby mi chodziło o macha to bym gotowy scalony konwerter założył i nikomu du** nie zawracał.

No i właśnie widzę, że już tu tylko chodzi o to, żeby udowodnić kto ma rację.
Chodzi o to, że obaj macie. Oba rozwiązania są poprawne, a moje podejście jest najlepsze:P Czyli mieć otwarty umysł na wszelkie możliwe rozwiązania czy to analogowe czy cyfrowe i dostrzegać zalety i wady obu

Przy okazji to kopsnij schemat tego swojego konwertera.


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#78

Post napisał: mc2kwacz » 11 paź 2013, 21:27

Tak, dopisałeś to dopiero za obrazkami, wcześniej pisałeś o mach i zelrp :roll:
Schemat opisałem b. dokładnie. Jeśli ktoś z opisu nie da rady, to znaczy że nie powinien :wink:

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 19
Posty: 1395
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#79

Post napisał: noel20 » 12 paź 2013, 13:51

Wyskrobałem taki układ:
Obrazek
Przy odpowiadających wartościach wypełnienia PWM o amplitudzie 5V i częstotliwości 1kHz, układ na wyjściu ma takie wartości napięć:
0%-0V
10%-1V
20%-2,3V
30%-3,4V
40%-4,5V
50%-5,5V
60%-6,5V
70%-7,3V
80%-8,1V
90%-8,9V
100%-9,5V
Zasilanie ostatnich tranzystorów 11V. Wartości pisane z dokładnością 0,1V
jak widać liniowość kiepska.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#80

Post napisał: pitsa » 12 paź 2013, 14:50

Obrazek
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”