jakie kable wybrać do sterowania?

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#41

Post napisał: tomud » 07 gru 2011, 21:01

@orzel10000

Co robia elektrycy to ja dobrze wiem, czasami mam okazje robic jakies odbiory i pala mieknie :) Ot gniazdka pod prysznicem i tego typu bzdury albo PE tak podpiete ze grozi smiercia...

Natomiast co do obliczen to malo kto licz recznie, wiele osob uzywa wczeniej wymienionego Pajaka... po prostu robi sie szybko i wygodnie. Unika sie wtedy zbednych kosztow np. przewymiarowujac - ot tak aby instalacja przeszla pomiary. Po prostu robienie czegokolwiek metoda "na oko" nie jest najlepszym pomyslem :)

@sofix997

Skretki UTP to ja bym nie dawal - to jest najczesciej drut :) - a linka stosowana w patchcordach tez nie jest tania. W dowolnym elektrycznym kupisz spokojnie jakas linke ktora sie bedzie spokojnie nadawac i nie bedzie kosztowac majatku :) (jakis OWY 4x1mm² powinienes dorwac za okolo 3zl metr)



Tagi:


orzel10000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 18
Posty: 212
Rejestracja: 30 paź 2011, 08:32
Lokalizacja: lubelskie

#42

Post napisał: orzel10000 » 07 gru 2011, 21:14

tomud dając bezpiecznik 16A na oświetlenie gdzie idzie przewód 1.5mm^2 to też znaczna przesada

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#43

Post napisał: triera » 07 gru 2011, 21:26

Trochę wiekowa pozycja:
"Poradnik konstruktora sprzętu elektronicznego" WKiŁ 1981
Str. 362 tab.10.1 Dopuszczalne (!) obciążalności przewodów:
Przewody i wiązki pracujące w szerokim zakresie temperatur 2-3A/mm2
Wiązki przewodów pracujące w urządzeniach przemysłowych 4-5A/mm2
...
Zwykle stosuję przewody głośnikowe. Lub skrętki parowane-ekranowane.
Nie żałuję na przekroju - szczególnie tam, gdzie trzeba zastosować
więcej metrów bieżących między silnikiem a sterownikiem
czy w połączeniach ruchomych.
W ostatnim przypadku trzeba uwzględnić
minimalny promień gięcia przewodu.

Awatar użytkownika

Autor tematu
sofix997
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 5
Posty: 66
Rejestracja: 03 lut 2010, 22:11
Lokalizacja: zielona góra

#44

Post napisał: sofix997 » 07 gru 2011, 21:39

no tak kolego tomud, ale co z ekranem? OWY go nie posiada, a wydaje mi się że ekran odgrywa tutaj znaczącą role. W sumie zawsze można kupić na "chwilę" zwykły i zobaczyć czy coś się będzie działo... czyż tak?
Człowiek normalny ma marzenia.

Człowiek geniusz ma cele.


tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#45

Post napisał: tomud » 07 gru 2011, 21:49

@sofix997

Bedzie OK, a taki kabel dostaniesz w kazdym elektrycznym :)

Awatar użytkownika

Autor tematu
sofix997
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 5
Posty: 66
Rejestracja: 03 lut 2010, 22:11
Lokalizacja: zielona góra

#46

Post napisał: sofix997 » 07 gru 2011, 21:52

no okej :wink: w takim razie trzymam za słowo. A jak coś będzie nie tak to będzie Twoja wina :cool:
Człowiek normalny ma marzenia.

Człowiek geniusz ma cele.


jacek-1210
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 15
Posty: 1023
Rejestracja: 25 mar 2011, 20:16
Lokalizacja: Radomsko

#47

Post napisał: jacek-1210 » 07 gru 2011, 22:06

triera pisze:Trochę wiekowa pozycja:
"Poradnik konstruktora sprzętu elektronicznego" WKiŁ 1981
Str. 362 tab.10.1 Dopuszczalne (!) obciążalności przewodów:
Przewody i wiązki pracujące w szerokim zakresie temperatur 2-3A/mm2
Wiązki przewodów pracujące w urządzeniach przemysłowych 4-5A/mm2
Podstawowa obciążalność w normach określana jest dla temp. otoczenia 20-30st C. Jeśli to jest górnictwo albo przemysłówka gdzie wiązka ma pracować w temp. np. 50-60st (przyjęta dopuszczalna temp. żyły dla izolacji PVC to zdaje się 70st. C.) to po uwzględnieniu współczynników temperaturowych może się okazać że faktycznie więcej niż 2-3A /mm2 puszczać nie wolno (znowu nie chce mi się liczyć :razz: ). Ale to są zastosowania ekstremalne

Orzeł: jeśli w mieszkaniach na oświetleniu ktoś nie daje bezpiecznika 16A tylko mniejszy to nie dlatego że przewód 1.5mm2 tego nie wytrzyma ale dlatego, że w samych żyrnadolach, kinkietach itp. potrafią być np. przewody... 0.5mm2 które mogą przygrzać się przy zwarciu :smile:
Ostatnio zmieniony 07 gru 2011, 22:17 przez jacek-1210, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeśli moja rada Ci nie zaszkodziła, to może trochę POMOGŁa ? :wink:


tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#48

Post napisał: tomud » 07 gru 2011, 22:06

@sofix997

moze troche smiecic ale nic sie nie powinno dziac (pusc je dalej od kabla do komputera) :) sam mam podpiety teraz krokowiec pod prototypowy sterownik jakims "szmelcem" ktory mialem pod reka i smiga (do tego step ma o wiele wieksza czestotliwosc niz z LPT) :) Natomiast jak juz wnikamy w EMC to sam ekranowany kabel to nie wszystko :) Ot jak ma byc tanio to nic nie poradzisz... ewentualnie obwiniesz kabel folia aluminiowa :mrgreen:


orzel10000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 18
Posty: 212
Rejestracja: 30 paź 2011, 08:32
Lokalizacja: lubelskie

#49

Post napisał: orzel10000 » 07 gru 2011, 22:30

jacek-1210 pisze:
triera pisze:Trochę wiekowa pozycja:
"Poradnik konstruktora sprzętu elektronicznego" WKiŁ 1981
Str. 362 tab.10.1 Dopuszczalne (!) obciążalności przewodów:
Przewody i wiązki pracujące w szerokim zakresie temperatur 2-3A/mm2
Wiązki przewodów pracujące w urządzeniach przemysłowych 4-5A/mm2
Podstawowa obciążalność w normach określana jest dla temp. otoczenia 20-30st C. Jeśli to jest górnictwo albo przemysłówka gdzie wiązka ma pracować w temp. np. 50-60st (przyjęta dopuszczalna temp. żyły dla izolacji PVC to zdaje się 70st. C.) to po uwzględnieniu współczynników temperaturowych może się okazać że faktycznie więcej niż 2-3A /mm2 puszczać nie wolno (znowu nie chce mi się liczyć :razz: ). Ale to są zastosowania ekstremalne

Orzeł: jeśli w mieszkaniach na oświetleniu ktoś nie daje bezpiecznika 16A tylko mniejszy to nie dlatego że przewód 1.5mm2 tego nie wytrzyma ale dlatego, że w samych żyrnadolach, kinkietach itp. potrafią być np. przewody... 0.5mm2 które mogą przygrzać się przy zwarciu :smile:
kolego nie dla tego tylko że jeśli dajesz zbyt duży bezpiecznik np 16A w momencie zwarcia musi mieć większy amperaż wyższy jak 16A żeby go wyrzuciło i nie jest powiedziane ile jest amper w momencie zwarcia po kilku krotnym wyłączeniu się bezpiecznika 16A przewody 1.5mm^2 same się nadpalają nie koniecznie zwarcie musi być w żyrandolach

[ Dodano: 2011-12-07, 22:34 ]
a tak z ciekawości jak bym napisał że mam uprawnienia jak kolega tomud SEP D iE wtedy byście mi prędzej przyznali racje


tomud
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 14
Posty: 20
Rejestracja: 23 lis 2011, 13:25
Lokalizacja: Warszawa

#50

Post napisał: tomud » 07 gru 2011, 22:40

@orzel10000

Tutaj nie chodzi o uprawnienia (a w sumie to nawet nie uprawnienia tylko swiadectwo kwalifikacji), po prostu jak sie robi instalacje do domu to potrzebny zazwyczaj jest projekt i obliczenia - do tego calosc musi byc zgodna z normami. W dobie komputerow jego wykonanie i cala reszta nie zajmuje wiele czasu wiec nie ma sensu tego omijac. Dlatego dalem link do programiku gdzie szybko mozna sobie przetestowac rozne warianty.

Tutaj mozna zastanawiac sie nad sensem niektorych norm, a sa takie ktore IMHO przez zle tlumaczenie moga stanowic wrecz zagrozenie dla zycia (chodzi o niektore bzdury odnosnie polaczen wyrownawczych).

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”