Sterownik silnika krokowego o dużym prądzie

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#41

Post napisał: kwarc » 29 lis 2008, 18:44

Leoo pisze:
jarekk pisze:[ Dodano: 2008-11-29, 09:51 ]
Cytat:
zasilanie +60V (niezaduzo) mikrokroki do 250 6A i najleprze .... tranzystory przylutowane do laminatu plytki bez zewnetrzych radiatorow!!! doskonale parametry!!!


Można i tak - tyle że dobre elementy kosztują, czasami jednak taniej wziąć radiator.
Kiedyś można było "tak". Dziś taki sprzęt nie uzyska CE, gdyż emisja zakłóceń będzie za duża. Elementy kształtujące charakterystykę ładowania bramek tranzystorów nie są stosowane po to, by przebiegała ona najszybciej lecz by zmniejszyć stromość zboczy prądu drenu. Patrząc na UHU można wyjścia IR2184 połączyć bezpośrednio z bramkami tranzystorów ale EMI zakłóci sam procesor. Identyczny problem dotyczy tranzystorów złączowych. Zmniejszenie nachylenia zboczy prądu zwiększa moc traconą i sprawność całego napędu ale dzięki temu inne urządzenia mogą pracować w pobliżu maszyny.
kolega kwestionuje wyroby jednej z najleprzych europejskich firm produkujacych sterowniki? :) tamten sterownik kosztowal wtedy okolo 500 $ i byl to tani ich wyrob .w latach 90 produkowali sterowniki na ponad 300V do silnikow krokowych . a widzial kolega kiedykolwiek ich napedy na krokowkach podczas pracy? obecnie ta firma zostala wcielona do shnajdera i nawet znikly ich stare strony internetowe gdzie byly charakterystyki napedow wiec niemoge w tej chwili odeslac do konkretnych wykresow



Tagi:


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 11
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#42

Post napisał: jarekk » 29 lis 2008, 19:11

Leoo pisze:
adam Fx pisze:z elektroniki jestem cienki jak żebro bakterii i nie bardzi riozumie o co chodzi .. ale widze ze jest mowa o zakłuceniach ... a czy nie można takiego układu ekranować ?
Nie tyle można, co trzeba. Wszystkie profesjonalne sterowniki mają metalowe obudowy, które są ekranem. Na dodatek szafy sterownicze też są metalowe i stanowią dodatkowe ekranowanie.

To jedna rzecz. Bardziej chodzi o to, że gwałtowne włączenie układu da potężny impuls prądowy który pójdzie po kablach do silnika ( wtedy wszystko w okolicy tych kabli będzie zakłócane). Włączanie które przebiega wolniej daje mniejsze zakłócenia na kablach, ale więcej ciepła na elementach sterujących.

[ Dodano: 2008-11-29, 19:20 ]
kwarc pisze:
i to chyba jego jedna z wiekszych wad :-(

a teraz zreszta z tej samej stronki kolejny kontroler do oceny "lozy szydercow he he"

3 Axis Inf/Stepper Driver

unipolar 8A 50-80VDC Full-microstep, chopper 50V(IRL540n)80V(IRL640n)

http://www.pminmo.com/kreutz/mkuni.htm
Jedna poważna wada - tak mi się wydaje. Napięcie referencyjne do mikrokroku robione jest przez PWM i układ RC ( ja dla podobnego projektu stosowałem zewnętrzny przetwornik C/A). Nie mam przekonania że układ RC będzie odpowiednio szybki i dokładny dla takiego zastosowania.

[ Dodano: 2008-11-29, 19:23 ]
kwarc pisze:kolega kwestionuje wyroby jednej z najleprzych europejskich firm produkujacych sterowniki? :) tamten sterownik kosztowal wtedy okolo 500 $ i byl to tani ich wyrob .w latach 90 produkowali sterowniki na ponad 300V do silnikow krokowych . a widzial kolega kiedykolwiek ich napedy na krokowkach podczas pracy?
Najlepsza europejska firma wywaliła wiele kasy na badania i udoskonalenia swojego rozwiązania. Dała pewnie solidne ekranowanie, wykonywała prototypy aż do momentu kiedy normy były spełnione. Większość z nas nie ma takiego luksusu.


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#43

Post napisał: Leoo » 29 lis 2008, 19:33

kwarc pisze:kolega kwestionuje wyroby jednej z najleprzych europejskich firm produkujacych sterowniki? tamten sterownik kosztowal wtedy okolo 500 $ i byl to tani ich wyrob .w latach 90 produkowali sterowniki na ponad 300V do silnikow krokowych .
Nieskromnie zauważę, że od lat 90 do dziś minęło trochę czasu a technika ciągle się rozwija.

[ Dodano: 2008-11-29, 19:57 ]
jarekk pisze:Jedna poważna wada - tak mi się wydaje. Napięcie referencyjne do mikrokroku robione jest przez PWM i układ RC ( ja dla podobnego projektu stosowałem zewnętrzny przetwornik C/A). Nie mam przekonania że układ RC będzie odpowiednio szybki i dokładny dla takiego zastosowania.
Wyjście przetwornika C/A też trzeba obciążyć filtrem dolnoprzepustowym inaczej mogą pojawić się zakłócenia (szpilki) wynikające z czasów propagacji sygnału cyfrowego.
Ktoś popełnił sterownik nazwany Linistepper, który napięcie odniesienia uzyskuje właśnie z PWM i podobno działa doskonale. Może nawet na stronie Pminmo jest publikacja.


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 11
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#44

Post napisał: jarekk » 29 lis 2008, 23:02

Leoo pisze:Ktoś popełnił sterownik nazwany Linistepper, który napięcie odniesienia uzyskuje właśnie z PWM i podobno działa doskonale.
Ten ??

http://www.piclist.com/techref/io/stepp ... /index.htm

Bardziej kojarzyłem go ze sterowaniem PWM w pętli otwartej ( bez pomiaru prądu)


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#45

Post napisał: Leoo » 29 lis 2008, 23:51

jarekk pisze:Ten ??
Ten ma przetworniki D/A. Tak czy inaczej zwróć uwagę na pojemności filtrów na wyjściu przetworników. Prąd wyjściowy będzie mocno opóźniony w stosunku do kolejnych impulsów STEP, na dodatek opóźnienie nie będzie stałe, bo wypadkowa oporność wejściowa zmienia się w zależności od kodu.
Sam sterownik też ciekawy - cztery źródła prądowe sterowane napieciem.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7735
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#46

Post napisał: pukury » 30 lis 2008, 01:52

witam.
no będą jaja - cztery źródła prądowe sterowane napięciem. -
pozdrawiam .
Mane Tekel Fares


Autor tematu
mariuszlorenc
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 13
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwie 2008, 10:43
Lokalizacja: Katowice

#47

Post napisał: mariuszlorenc » 30 lis 2008, 10:59

Witam, zauważyłem, że popularne sterowniki nie mają płynnej regulacji prądu - są z góry ustalone wartości prądów dla fazy. Czy jest to duże utrudnienie podczas instalacji sterownika? Napewno jest to ułatwienie pod jednym względem - nie wymaga manualnego ustalania wartości prądu fazy. Pytam, ponieważ mam za mało doświadczenia z tymi sterownikami...
Z poważaniem,
Marenc
Mariusz Lorenc
[email protected]


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#48

Post napisał: Leoo » 30 lis 2008, 11:50

pukury pisze:no będą jaja - cztery źródła prądowe sterowane napięciem.
Nooo, są jaja bo ten sterownika działa. Najlepiej sprawdza się zimą, tranzystory pracujące liniowo wydzielaja masę ciepła.


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 11
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#49

Post napisał: jarekk » 01 gru 2008, 12:23

Leoo pisze:pukury napisał/a:
no będą jaja - cztery źródła prądowe sterowane napięciem.

Nooo, są jaja bo ten sterownika działa. Najlepiej sprawdza się zimą, tranzystory pracujące liniowo wydzielaja masę ciepła.
Faktycznie - poczytałem więcej. Technika liniowa, pewnie też EMC jest na niskim poziomie :-).

Hmm, a może faktycznie pójsc w tym kierunku ?

Ciekawe czy gdyby wziąć np. 2x TDA7294 w układzie mostkowym to by dało radę sterować małym serwem ( tak <200w, <60V) ? Obciążenie co prawda byłoby dużo bardziej indukcyjne niż głosnik. Mielimy już serwo na OPA54x ( są niestety 10x droższe niż TDA7249 ). TDA7249 jest wzmacniaczem klasy AB, lepszy pewni byłby klasy D, np TAS5162 ( 2x210W, 50V )

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#50

Post napisał: kwarc » 02 gru 2008, 00:34

tak ale klasa D to PWM i kolo sie zamyka :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”