gięcie blach - jak ciąć aby się zgadzało

numerek · Post napisał: **numerek** » 27 maja 2010, 10:16

witam
mam gorącą prośbę
ponieważ wkraczam w nowy dla mnie temat cięcia gięcia jestem trochę zakręcony
chodzi o to :
czy jest jakiś poradnik, program czy cokolwiek o temacie jak ciąc materiał aby po zagięciu wymiar był zgodny z rysunkiem ?

mam operatora krawędziarki ale ... chcę się sam nauczyć jak to się oblicza
weźmy przykładowo blach czarna gr 2 mm
pudełko ma mieć wymiary szer 200x dł 200x wys 100 itp - jak ciąć blachę aby po zagięciu było ok

wolałbym książkę do nauki niż program czy symulator ale "przytulę " cokolwiek

zbigsm · Post napisał: **zbigsm** » 27 maja 2010, 12:43

W programie Solidworks jest tryb pracy z arkuszem blachy.
Bardzo prosto i skutecznie da się złożyć pudełko z płaskiej blachy.
Wykańcza narożniki, bierze pod uwagę grubość materiału i naddatki.
Są do tych funkcji dobre tutoriale, które wszystko wyjaśniają.

numerek · Post napisał: **numerek** » 27 maja 2010, 12:45

no tak ... ale ja nie mam solidworksa i mieć nie będę - jest za drogi

mariuszmer · Post napisał: **mariuszmer** » 27 maja 2010, 13:06

Generalnie wszystko zależy od wymaganych dokładności. Przy wysokich wymaganiach należy sporządzic tabelę zależności dla danej gietarki (skrócenie w zależności od grubości i promienia, dodatkowo osobno dla stali , kwasu i aluminium).

Na początek polecam Google - gięcie oś obojętna.
Na domowe potrzeby wystarczy przyjąc że oś obojętna jest w połowie grubości blachy.
Długość osi obojętnej jest równa długości blachy jaką trzeba wyciąć

skoti · Post napisał: **skoti** » 27 maja 2010, 16:14

Zainteresuj się programem AutoPOL .

HUD · Post napisał: **HUD** » 27 maja 2010, 20:40

Tak naprawdę to jest wiele czynników kształtujących wymiary blachy na rozwinięciu.
Są to : rodzaj blachy, jej jakość, kierunek walcowania, promień stempla , szerokość matrycy. Ja mam zrobioną tabelkę w którą wpisane są wartości wyznaczone doświadczalnie.
I w końcu jaką krawędziarkę nabyłeś ?

numerek · Post napisał: **numerek** » 27 maja 2010, 21:55

dzięki za rozjaśnienie tematu
teraz już nieco wiem czego szukać ..
autopol widziałem ale nie znalazłem wersji demo skoro nie ma to program nie warty zainteresowania
no nic ... trzeba będzie googlać i zmarnować pare elementów aby się nauczyć

jaka prasa ?
e...tam najtańsza tyle że nowa 200 T 3100 mm

BYDGOST · Post napisał: **BYDGOST** » 27 maja 2010, 22:19

Skoro masz prasę pod ręką to weź sobie pasek blachy, obmierz dokładnie, wygnij z niej kształt litery U i obmierz to co powstało. Zrób sobie kilka prób. Będziesz widział jak zachowuje się materiał podczas gięcia. Wylicz sobie ile materiału potrzeba na jeden promień, wymierz w jakiej odległości od linii gięcia musi być zderzak, żeby uzyskać konkretną długość zagięcia. Tak będzie najprościej.

numerek · Post napisał: **numerek** » 27 maja 2010, 22:40

no właśnie nie mam ... jeszcze
bedzie za kilka dni a skoro mam chwilkę to chcę się naumieć

a jest może jakaś książka która traktuje o tych sprawach ?

Bri · Post napisał: **Bri** » 28 maja 2010, 14:54

Primo - każda krawędziarka cnc powinna mieć tabelkę jakie narzędzia stosuje się dla jakich grubości. Matryce określane M__ (jakiś kod matrycy) lub V__ ("światło" matrycy) oraz stemple określane S___ (przynajmniej u nas na amadach tak mamy)

Drugie Primo - bardzo uogólniając jeśli chcesz zagiąć coś na 90stopni (kąt prosty) i użyjesz narzędzi dopasowanych do materiału+grubości to korekta która musi być odjęta od wymiaru płaskiej blachy wyniesie 2xgrubość (zatem kątownik 100x100 z blachy 3mm w rozwinięciu będzie miał 94mm długości).

Trzecie primo - każda krawędziarka cnc wypluje ci wartość odsunięcia łapek - przykładowo zaginasz czarną 3mm na 100mm (wymiar po gięciu) - sterownik ustawi łapki na ~97mm

Czwarte primo - niestety będziesz musiał trochę poeksperymentować i przygotować własną tabelkę - zbiór korekt w zależności od narzędzi, gatunku i grubości. Nierdzewna stal gnie się podobnie do czarnej (ale są różnice), 18g2a (i inne twarde) już inaczej, aluminium inaczej (a PA4 pęka).

Piąte primo - daną blachę danej grubości można zagiąć na różnych narzędziach - uzyska się różne wymiary, różne promienie gięcia, dzięki czemu można uniknąć np. deformacji elementu gdy jakieś otwory są blisko krawędzi gięcia.

Szóste primo - każda matryca ma wymiar minimalny poniżej którego się nie da zagiąć elementu, blacha ześlizgnie się.

Siódme primo - programy wspomagające projektowanie z modułami do robienia rozwinięć blach (invek, solidek, i inne ) lub programy stricte pod rozwinięcia nie zawsze będą operowały takimi korektami jakie są tobie potrzebne. Np. domyślnie inventor ma coś takiego jak k-factor i ustawiony jest powiedzmy na 0,3 ale praktyka pokazała że na jednej matrycy właściwym jest ustawienie 0,325 a na innej (przy tej samej grubości blachy) właściwe jest 0,38)

Ósme primo - kierunek walcowania blachy też robi różnicę, nawet 10% (czyli dla blachy 4mm gięcie w poprzek i wzdłuż walcowania może mieć rożne korekty aż o 0,4mm), no i jeśli coś ma pęknąć to gięcie wzdłuż walcowania temu sprzyja.

Dobrze mówią koledzy byś poczytał o gięciu i warstwie obojętnej (czyli o tej warstwie materiału która podczas gięcia ani się nie skraca ani nie naciąga) itd.

Nie chcę być złym prorokiem ale google coraz częściej zamiast odpowiedzi wypluwa linki do innych for gdzie inni użytkownicy odsyłają pytających do googli...

ps. Twoje pudełko w rozwinięciu będzie krzyżem o gabarytach
100+200+100-2*4=392

gięcie blach - jak ciąć aby się zgadzało