cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam.
Mam prośbę o poradę w kilku kwestiach dotyczących wykonania na frezarce cnc reliefu.
Mam opracowaną płaskorzeźbę ludzkiej głowy o wymiarach ok. 200x200mm, materiałem będzie mdf oraz drewno.
1) Nie wiem jaki gatunek drewna jest odpowiedni dla wykonywania płaskorzeźb - jeśli ktoś mógłby tutaj coś podpowiedzieć przy okazji to będę wdzięczny.
Wykonałem symulację obróbki różnymi rodzajami narzędzi i z tego co wstępnie się zorientowałem stwierdziłem, że w celu uzyskania dobrego rezultatu dobry był by, jako frez wykańczający, frez kulowy o średnicy 0,5mm.
2) Czy w przypadku obróbki reliefów w materiałach mdf i drewno (miękkie, twarde) z motywami typu : ludzka twarz, zwierzęta (a więc liczą się "obłe" kształty z dobrym odwzorowaniem szczegółów) najlepszym wyborem są frezy kulowe o odpowiedniej średnicy ?
3) Jeśli nie tylko ten rodzaj narzędzia to jakie rodzaje frezów można jeszcze stosować
4) Zupełnie nie siedzę w temacie frezów grawerujących, v-bit ale być może i takie narzędzia są równie dobre ?
grawerski
5) Jeśli frezy kulowe są najodpowiedniejsze do wspomnianego zakresu prac to gdzie można kupić tego typu sprawdzone narzędzia, żeby nie zbankrutować (a raczej - kupić coś co w relacji cena/jakość jest najbardziej ekonomiczne) ?
Na stronie Dofamexu oraz TFF znalazłem frezy kulowe o średnicy poniżej 1mm, podejrzewam jednak, że cena będzie spora. Może i warto je kupić jeśli się ma już praktykę z obróbką materiałów ale na początek, przy źle dobranych parametrach skrawania może okazać się, że ich zakup jest bezcelowy (materiał zawsze przy nauce się niszczy) :
dolfamex
TFF
Czy takie frezy warto kupować :
1
2
6) Gdzie oprócz powyższych sklepów można jeszcze kupić frezy kulowe o małej średnicy ?
Pozdrawiam.

Witam
Z pewnością uzyskasz sporo odpowiedzi - tylko ludzie muszą odpocząć po sylwestrowej zabawie.
Przy moim skromnym doświadczeniu - nie rozumiem dlaczego chcesz pracować tak małym frezem. To raczej nie ma sensu przy reliefie o wym 200x200mm i MDF, że o drewnie nie wspomnę. Dla przykładu: w bibliotekach ArtCamm-a jeden z gotowców - relief przedstawiający kameę (owalny medalion z płaskorzeźbą twarzy kobiecej otoczonej kuleczkami rozłożonymi na ograniczającej go elipsie i opisany na powierzchni sferycznej) o wymiarach 100x75mm i wysokości 12mm zupełnie spokojnie obrabiałem jako wykończenie frezem kulką 2mm właśnie w MDF. Obróbka po spirali (spiral in box). Wyszło, że to aż nadto.
Oczywiście można mniejszym - dla sportu i wyrzucenia kasy

pozdrawiam noworocznie
Andrzej

Co do frezów 1 i 2 zaomnij możesz tym tylko w dremelka załozyc i dopieszczać ręcznie swą płaskorzeźbe a nie frezować.Frezy do laskorzeźb przynajmniej jak ja uzywam to tylko kulowe i do drewna lub tworzyw .Zapomnij o frezowaniu weglikami do metalu w drewnie chyba ze sa do alu to jeszcze cos ugryziesz fajnie (do niedawna w sumie sam takimi frezowałem ale to porażka).Co do twojej symulacji czy dobierałeś wierszowanie czy tylko narzedzia z biblioteki i symulacja ? W galerii dodalem "ostatnia wiczerza" i była robiona frezem kulowym 2mm a naprawde sporo detali a wyszła przyzwoicie.
https://www.cnc.info.pl/topics59/jaki-f ... t52213.htm - tutaj też temat poruszany.

Dziękuję za odpowiedzi.

Najpierw odpowiedź na temat średnicy narzędzia. Otóż, nie mam doświadczenia z frezowaniem, to jeszcze przede mną. Natomiast wiem od doświadczonej osoby, że można przyjąć, iż to co jest widoczne na wykonanej w artcamie symulacji będzie odzwierciedlone w materiale po obróbce. Wykonałem symulację z kilkoma średnicami frezu kulowego i po prostu najładniej wyszło stosując obróbkę wykańczającą frezami w zakresie 0.5-0.7mm. Do obróbki zgrubnej wybrałem frez palcowy 1.5mm.
Rozumiem, że symulacja symulacją a praktyka praktyką. Stosowanie takiego frezu spowoduje długi czas trwania obróbki. Jednak decydując się na zakup frezów i tak chciał bym kupić jakiś zestaw. Mniejszy frez kulowy zawsze się przyda do "kieszonkowych" reliefów.
Mam takie pytanie - czy w jakimś stopniu wybór narzędzia do obróbki zgrubnej wpływa na efekt końcowy wykończenia powierzchni płaskorzeźby ?
Czy obróbkę zgrubną stosuje się wyłącznie w celu zaoszczędzenia narzędzia do obróbki wykańczającej oraz skrócenia czasu obróbki czy też jakość przygotowania powierzchni do obróbki wykańczającej wpływa na efekt końcowy ? Poprosił bym o wyjaśnienie tej kwestii.

Mam następne pytania odnośnie narzędzi, już bardziej skonkretyzowane :
1) Czy można przyjąć, że frezem stożkowym do płaskorzeźb uzyska się lepsze rezultaty niż frezem kulowym ?
2) Kajos, napisałeś, żeby nie stosować do drewna frezów z węglików, dlaczego. Pytam z ciekawości, nie mam doświadczenia z frezowaniem.
3) Doradź mi jeśli to nie problem na co konkretnie się zdecydować i gdzie kupić.
Warto się szarpnąć na frez stożkowy (jeśli tak to gdzie kupić, jest kilka linków do sklepów, może masz jakiegoś sprawdzonego sprzedawcę) czy po prostu w tej cenie kupić kilka mikrofrezów kulowych ?
4) Które z narzędzi wybrać w artcamie jako frez stożkowy ? W bibliotece narzędzi nie ma zdaje się takiego frezu.

Frezy do laskorzeźb...

Ciekawe co to za frezy... .Ech to chyba wspomnienia sylwestrowej nocy .

Ty micro, widać co ci po głowie hula

ja zaś zgrubną robilem frezemi fi 2 proxxona hss z rastrem 1mm, wykonczeniowke kulką fi2 z rastrem 0,2, po co wiecej w drewienku ?
zrobilem 40 paskorzezb, żadnej jakos nie udało mi sie opchnąc

Co do tematu.
Tak, co widoczne na symulacji w ArtCamie tak wyjdzie Ci w realu.
Do obróbki zgrubnej wybieram frezy czołowe fi 6 i fi 8 a potem jade taperem .
Obróbka 0,5-0,7 wyszła Ci taka OK poprawnie ale weż frez kulowy np fi 4 i w edycji narzedzia ustaw SKOK ROZMIAR jaki narzedzie ma odczas obrobki na mniejszy.Popatrz na płaskorzeźbe którą posiadasz i zobacz jaka srednica kulki potrafi sie zaglebić w materiał by odzwierciedlić szczegóły i ta srednica plus odpowiednie ustawienie narzedzia napewno Ci wyfrezuje tę płaskorzeźbe.
Zgrubna obróbka nie ma wływu na efekt końcowy a przeciera droge mniejszemu koledze co by sie nie meczył lub by nie podołał temu zadaniu ale przedewszystkim skaraca czas obróbki.
1) Czy można przyjąć, że frezem stożkowym do płaskorzeźb uzyska się lepsze rezultaty niż frezem kulowym ? - obróbke końcowa wykonuje frezem stożkowym zakończonym kulką
2) Kajos, napisałeś, żeby nie stosować do drewna frezów z węglików, dlaczego. Pytam z ciekawości, nie mam doświadczenia z frezowaniem. - chodziło mi tylko o uzycie frezów weglikowych do metali z wykożystaniem do obróbki drewna ,te które obecnie kupuje sa weglikowe ale do drewna i tworzyw
3) Doradź mi jeśli to nie problem na co konkretnie się zdecydować i gdzie kupić.
- e-bay np. http://www.ebay.com/itm/281234302596
4) Które z narzędzi wybrać w artcamie jako frez stożkowy ? W bibliotece narzędzi nie ma zdaje się takiego frezu. - ... OBRÓBKA RELIFU - NARZĘDZIE w prawym dolnym rogu DODAJ NARZEDZIE potem TYP NARZEDZIA np GRAWERSKI PROMIENIOWY i przypisujesz jego parametry
Bartek jakie zrobileś ? może masz co ciekawego ? co do sprzedaży to tylko raczej pod konkret zamówienie .

a chociazby takie

Dziękuję za odpowiedź i za link z e-bay.
Nie traktuję wykonywania reliefów zarobkowo, nie wyżył bym z tego. To wyłącznie hobby choć chciał bym umieć wykonać ładny relief, bez farfocli, poszarpań i mający jeszcze to coś. Podzielam opinię, że jeśli wykonywać reliefy to tylko na zamówienie. Druga opcja to tworzyć takie, które wyróżniają się zarówno pod względem jakości wykonania jak i walorów artystycznych. Do takiej roboty trzeba mieć talent plastyczny, spostrzegawczość, mnóstwo czasu, cierpliwości i dobry sprzęt. Czyli wszystko na 6+ Ja ewentualnie w porywach dojdę do 3+

Kajos, pisząc o różnicy pomiędzy frezami miałem na myśli zwykły prosty frez kulisty względem stożkowego kulistego :
1) Czy można powiedzieć, że któryś z nich jest lepszy do obróbki płaskorzeźb czy też to bez znaczenia ? W czym jest ewentualnie lepszy frez kulisty stożkowy (odprowadzanie wióra) ?
Porównując frezy stożkowe; ten z aukcji jest zakończony kulką (na jednej fotografii to widać wyraźniej), natomiast te z linku poniżej nie mają już takiego wyraźnego "kulkowego" zakończenia, odcinek przed wierzchołkiem jest prosty - podobnie jak to jest w zwykłych frezach kulistych :
frez
Tylko takie spostrzeżenie.
Generalnie chodzi mi o to czy będzie jakaś różnica na korzyść jednego z frezów : zwykłego "prostego" kulistego względem stożkowego kulistego (np. lepsze odprowadzanie wióra, większa trwałość, lepsza powierzchnia itp.) ?
2) Mam prośbę o objaśnienie parametrów frezu posługując się jego symbolem :
R0.5*30H*6D*75L*2F
R0.5 to pewnie średnica kulki (czyli frez 0.5mm) a pozostałe dane ?
3) Dodałem narzędzie jako grawerski promieniowy, efekt symulacji jest dobry.
Zastanawiam się nad taką kwestią : program traktuje dodane narzędzie jako grawerski promieniowy a nie kulisty. W takim razie w przypadku zastosowania dokładnie takiego typu narzędzia otrzymam powierzchnię z symulacji. Takie frezy grawerskie są chyba tańsze od kulistych ? Czy próbowałeś nimi obrabiać drewno ? Czy jednak frez kulisty zawsze będzie lepszy ?
Pozdrawiam.