Osprzęt do małych przedmiotów.

Dyskusje na temat stosowania i doboru narzędzi, głównie skrawających

Autor tematu
przema
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 5
Posty: 13
Rejestracja: 05 sie 2016, 15:16
Lokalizacja: Łódź

#11

Post napisał: przema » 23 sie 2016, 16:16

Będę potrzebował nacinać różne typy gwintów, tym również 3 i 4 wejściowe a gwintowniki tego typu są już dość drogie, dlatego tak kombinuję z nożami.
Znalazłem coś takiego:
http://allegro.pl/mini-noz-do-gwintow-g ... 57758.html
Czy ktoś mógłby wypowiedzieć się na jego temat ? Czy da się taki nożyk jakoś podostrzyć później czy trzeba będzie go wymieniać po zużyciu ? Jak przewidujecie trwałość takiego nożyka przy stosowaniu go w najgorszym wypadku na mosiądzu ?

Przeglądając forum zaciekawiły mnie również płytki do aluminium jako odpowiednie do tworzyw sztucznych. Wymyśliłem, że najbardziej uniwersalne dla mnie będą płytki trójkątne. Czy do małej tokarki i małych detali wystarczą płytki T o boku 11mm czy może lepiej 16 ? Czy możecie polecić jakiś w miarę uniwersalny nóż do tych płytek (do toczenia zewnętrznego) ?



Tagi:

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#12

Post napisał: RomanJ4 » 23 sie 2016, 22:33

Przede wszystkim są to noże całowęglikowe, i by go nie połamać przy mocowaniu musisz mieć do takiego noża oprawkę
https://www.google.pl/url?sa=i&rct=j&q= ... 0378029215
po drugie są powlekane i ostrzenie zniszczy powłokę, a nawet gdybyś się uparł to musiałbyś mieć do tego dobrą ostrzarkę np bo to maleństwo..
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
przema
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 5
Posty: 13
Rejestracja: 05 sie 2016, 15:16
Lokalizacja: Łódź

#13

Post napisał: przema » 24 sie 2016, 15:37

W sumie racja. Czyli cały czas prowadzą stalki HSS :) A jakie najmniejsze średnice można gwintować nożami z płytkami wymiennymi ?

ps. Jaki nożyk polecacie do płytek trójkątnych, o których wspominałem trochę wyżej ?


szopenn
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2307
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

#14

Post napisał: szopenn » 30 sie 2016, 17:12

Powiem tobie że chyba bardziej uniwersalną płytką jest CCMT bo możysz tym robić czoło oraz ciągnąć wzdłuż, nóż to SCLCR.

Płytka trójkątna potrzebuje do tych operacji dwóch innych noży, jest to niewygodne bo się za często grzebie przy imaku, ja po zakupie SCLCR (a do tej pory toczyłem na T) odetchnąłem z ulgą...

Na płytki tak nie patrz czy wystarczy ci 6 czy 11, wysokość zamocowania noża ograniczy Ciebie do wyskości oprawki, czy będzie to 1212 czy 1010, i dopiero do danej oprawki dobierasz sobie płytkę, np w przypadku 1212 SCLCR występują płytki 06 oraz 09 i tu w zasadzie reguły nie ma, większe płytki mają lepszą udarność, odporność na temperatury, ale patrz również na to co jest w ofercie do kupienia, co bardziej popularniejsze tańsze, jaka płytka daje więcej opcji (materiały/promień it) nie wiem czy np płytka 06 występuje z promieniem 08.

Do robienia małych gwintów w pierszej kolejność popatrz na ofertę gwintowników, to będzie zawsze szybsze i wygodniejsze niż nóż...


Andrzej 40
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2057
Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
Lokalizacja: Poznań

#15

Post napisał: Andrzej 40 » 03 wrz 2016, 01:56

szopenn pisze:Powiem tobie że chyba bardziej uniwersalną płytką jest CCMT bo możysz tym robić czoło oraz ciągnąć wzdłuż, nóż to SCLCR.
Płytka trójkątna potrzebuje do tych operacji dwóch innych noży, jest to niewygodne bo się za często grzebie przy imaku, ja po zakupie SCLCR (a do tej pory toczyłem na T) odetchnąłem z ulgą...
Nie bardzo rozumiem kolegę, ja trójkątnymi toczę i czoło i wzdłuż tym samym nożem. Wystarczy skręcić imak. To znowu nie takie czasochłonne. Chyba, że masówka. To co innego.


szopenn
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2307
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

#16

Post napisał: szopenn » 03 wrz 2016, 08:57

Masz taki nóż tak?

http://www.pafana.pl/stgcrl.php

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#17

Post napisał: RomanJ4 » 03 wrz 2016, 10:46

Andrzej 40 pisze:Nie bardzo rozumiem kolegę, ja trójkątnymi toczę i czoło i wzdłuż tym samym nożem. Wystarczy skręcić imak.
ale na płytki CCMT, TCMT, TPMR czy TMNG, bo tymi pierwszymi z kątem przyłożenia 7° czy 11° jeszcze od biedy się da, ale TNMG ma zerowy kąt przyłożenia i ujemny lub zerowy kąt natarcia(w nożu),
http://darmet.com.pl/pl/narzdzia-skrawa ... zenia.html
Obrazek Obrazek

więc planując jej wierzchołkiem noża(promieniem) czoło detalu praktycznie trzesz o materiał... (chyba że ustawisz nóż dużo poniżej osi, by kąt między pow. przyłożenia płytki i pow. cylindryczną materiału był większy od zera, albo planujesz "od tyłu" na lewych obrotach)
Obrazek
pozdrawiam,
Roman


szopenn
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2307
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

#18

Post napisał: szopenn » 03 wrz 2016, 14:40

RomanJ4 pisze:od zera, albo planujesz "od tyłu" na lewych obrotach)
lub.... ma lewy nóż i jedzie normalnie tak jak ja do tej pory robiłem....

i nie miałem na myśli powolnego wyrównywania czoła na nożu prawym ustawionym pod kątem tak, że samą końcóweczką płytki jedynie - bo tak się oczywiście da... tylko zebranie z czoła np 2.5mm...

A pytanie było o uniwersalny nożyk tak? uważam że SCLCR jest bardziej uniwersalny niż koń roboczy do płytki trójkątnej. Aczkolwiek jeśli swoim nożem robisz to co uważasz to znaczy że znalazłeś dla siebie uniwersalny nóż.


Andrzej 40
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2057
Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
Lokalizacja: Poznań

#19

Post napisał: Andrzej 40 » 03 wrz 2016, 22:33

szopenn pisze:Masz taki nóż tak?
http://www.pafana.pl/stgcrl.php
Nie, mam własnej produkcji z TCMT090204 na trzonku 8x8 z osią symetrii trójkąta wzdłuż środka trzonka. W zawiązku z tym nóż jest symetryczny i mogę skrawać tak w lewo jak i w prawo. Ponadto wystaje po 0,5mm poza trzonek z boku i mogę planować czoło bez skręcania suportu. Mam TSA- 16 a nie dużą tokarkę przemysłową i zdejmowanie 2,5mm w stali leży na granicy jej możliwości. A chyba chodziło o nóż do małej tokarki. Tego nożyka używam najczęściej, co wcale nie znaczy, że nie ma lepszych rozwiązań. De gustibus ....


szopenn
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2307
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

#20

Post napisał: szopenn » 04 wrz 2016, 08:44

posiadam ld550, chiński szajs, i ściągam nożem ccmt nawet 3mm nierdzewki z czoła tocząc np 40mm, więc nóż do toczenia wzdłużnego na płytkę TCMT w moim przypadku nie byłby uniwersalny. Moja oprawka to 12x12.

Pytałeś o nóż uniwersalny, masz odpowiedź, ale jak wiesz jaki dla CIebie dobry to po co pytasz... :neutral:

ale żeby nie dogadywać na daremno, odpowiem jeszcze na inne pytania po swojemu, bo odnosze wrażenie że i tak swoje wiesz - a to też dobrze.

pytanie 1.
olej niezaleznie jaki, ja stosuje co mi podejdzie, i 80w, i resztki z wymiany w motocyklu/samochodzie, 15w, 10w... nigdy nie było problemów, inni polecą maszynowy LAN bodajże, ale to nie ma sensu wydawać pieniądzy.... każdy olej będzie dobry.

Do czyszczenia jej przy rozbiórce przyda się sprężarka, pistolet do przedmuchiwania i ropownica. Do ropownicy zalejesz sobie roztwór ropy z olejem i będziesz miał bardzo dobry środek czyszczacy i smarujący za jednym razem.

pytanie 2.
przejrzyj dział nutool ponieważ uwagi do chińskich maszyn są pokrewne, ty masz wybrać wielkość i mechanikę, reszta pytań, o jakość, wykonanie, z czym to się je - to jest naprawdę wszystko to samo.

pytanie 3.
jeśli masz cierpliwość to z tej maszyny nawet i zrobisz cnc to i 36 natniesz z silnika krokowego, wszystko zależy od czasu i możliwości, więc raczej nie ma ograniczeń. Pytanie tylko takie czy nie kupić od razu maszyny która ma te twoje 36tpi :?:

pytanie 4.
a) przecinak na płytki 1.5mm (mgmn 150) - MGHER wystepuje z oprawką 16x16 więc trzeba byłoby ją zniżyc, płytki są przeróżne, lewe prawe do rowkowania, alu, nierdz, stal
b) SIR / L SK06-A12 - gwintuje już od otworu 6, tabela tu:


to nabaźgrane po chińsku to średnica minimalna do wejscia noża

Poza tym bez sensu używać noża do momentu w którym możesz użyć narzynek i gwintownika

Do noży do gwintów występują również płytki do rowkowania / pod seger. Jeżeli przedmioty które będziesz toczyl mają cienkie ścianki to całkiem prawdopodobne, że będziesz mógł użyć płytki pod seger jako przecinaka, a tu jest o wiele większy wybór szerokości niż w przypadku noży MGEHR.

c) seria na płytkę DCMT VCTM lub CCMT w zależności od potrzeb, np nóż SCLCR sk06, i teraz znowóż.. do momentu w którym możesz zdobyć wiertło o wymaganej średnicy to rzeźbienie takim nożem jest bez sensu, pamiętaj że jeśli chcesz otwór fi9 roztoczyć to warto pomyśleć o rozwiertaku nastawnym to sobie ten otwór na setki powiększysz. Praca nożem to zawsze jakiś test dla sztywności maszyny, noża... ale to twoje decyzje.

Do toczenia w tworzywie sztucznym powinny z teorii iść dobrze płytki do aluminium, odpowiednio DCGT VCGT oraz CCGT jak również twoja TCGT. Płytki do tych noży są polerowane lub mają odpowiednie gładkie powłoki żeby nie przyklejał się wiór.

uŻycie stalek jest oczywiste ale wiąże się z ostrzeniem ich i innymi niedogodnościami... tu zyskujesz tam tracisz.

PS.
przema pisze:Będę potrzebował nacinać różne typy gwintów, tym również 3 i 4 wejściowe a gwintowniki tego typu są już dość drogie, dlatego tak kombinuję z nożami.
nie sądze, liczy się wyobraźnia, zwykłe gwintowniki można sobie przerobić, zeszlifować pod swoje kąty, skrócić. Po prostu zrobić gwintowniki do własnych potrzeb.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc ”