Uniwersalny softstart do warsztatu

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

antybeton
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 2
Posty: 99
Rejestracja: 17 lis 2016, 22:59
Lokalizacja: Gżdawa

#11

Post napisał: antybeton » 22 paź 2017, 16:11

Wszystkie te trzy układy to takie ściemniacze z triakiem. Do regulacji obrotów silników indukcyjnych nadają się raczej tak sobie, czyli kulawo. W miarę to działa z silnikami o charakterystyce obciążenia tzw. kwadratowej na przykład wentylatory. W softstartach do silników też jest regulacja fazowa, taki bardziej rozbudowany ściemniacz i to trójfazowy. Ale nie przy każdych obciążeniach będzie działał.
AVT sprzedaje też taki prosty kit falownika jednofazowego Kit AVT5360



Tagi:


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

#12

Post napisał: strikexp » 22 paź 2017, 17:00

Ja też myślałem że AVT robi takie super moduły. Aż mi pewnego razu ktoś wypunktował błędy projektowe.
Ten wskazany falownik ma za małą moc 150W, przecież to nie pociągnie nawet silnika 0,18kW. Inna sprawa że pewnie dość łatwo można by go przerobić na jakieś 0,55-1kW :razz:


antybeton
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 2
Posty: 99
Rejestracja: 17 lis 2016, 22:59
Lokalizacja: Gżdawa

#13

Post napisał: antybeton » 22 paź 2017, 17:27

Można, można nawet robić trójfazowy, Tylko to nie takie proste zrobić dobry falownik i ekonomicznie to takie sobie. Jeżeli ktoś potrafi i zrobił już parę przetestowanych projektów to tak. Robić testy i eksperymenty tylko po to żeby mieć falownik, to nie.


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1113
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

#14

Post napisał: Robert_K » 22 paź 2017, 18:48

Cóż, AVT bardziej publikuje niż robi projekty. Często na jego łamach zamieszczane są projekty, które zostały skonstruowane przez czytelników i nie zawsze są to projekty przetestowane. Często zdarzają się też błędy w druku, jak na przykład sytuacja kiedy jakiś element na schemacie jest narysowany źle (odwrotnie) a na płytce jest już ułożony poprawnie. Miałem taka sytuację kiedy projektowałem zasilacz WN do wzmacniacza lampowego. W jednym z zestawów AVT, którego część znalazła się w moim projekcie był źle narysowany tranzystor ograniczający prąd. Na płytce z AVT już było dobrze, ale że projektowałem swoje płytki wzorowałem się na schemacie. Tylko analiza działania układu uratowała od tragedii, bo przy napięciach rzędu 400V odwrotnie spolaryzowany tranzystor mógł dać dość widowiskowe efekty wizualne.

Dlatego gdyby koledze nie działał któryś z zamówionych układów (piszę do autora wątku) to proszę się nie zrażać, ten typ tak czasem ma. W takim wypadku radzę porównać schemat z tym zamieszczonym w dokumentacji układu. Zazwyczaj te są sprawdzone i pewne.
antybeton pisze:Można, można nawet robić trójfazowy, Tylko to nie takie proste zrobić dobry falownik i ekonomicznie to takie sobie. Jeżeli ktoś potrafi i zrobił już parę przetestowanych projektów to tak. Robić testy i eksperymenty tylko po to żeby mieć falownik, to nie.

Zrobić falownik jest ciężko - to fakt, ale też nie jest to niewykonalne. Jedyny problem jest taki, że koszta takiego prototypu będą o rząd wielkości większe niż fabrycznego urządzenia. Niestety nijak się to nie opłaca. A z doświadczenia wiem, że prototypy nie zawsze chcą działać tak, jakbyśmy sobie tego życzyli.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2792
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

#15

Post napisał: atom1477 » 24 paź 2017, 20:27

W przypadku tego urządzenia problemem nie jest regulacja mocy tylko fakt że regulacja musi działać mimo ciągłego zasilania regulatora.
Normalne softstarty wmontowywane do urządzeń rozpoczynają softstart od momentu podania na nie zasilania.
A tu mamy przedłużasz z softstartem. Taki układ stale był by pod napięciem, a funkcję softstart musiał by uaktywniać dopiero po wykryciu załączenia podłączonego do niego odbiornika.
Da się to zrobić, ale trochę z tym zabawy.
Ja coś takiego wykonałem. Projekt elektronicznie prosty, ale trudny do powielenia dla nieelektroników bo zawiera mikrokontroler.
Opisu niestety nie robiłem bo nie miałem czasu. Ale może się zbiorę i zrobię.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

#16

Post napisał: strikexp » 24 paź 2017, 21:02

Robert_K pisze: Zrobić falownik jest ciężko - to fakt, ale też nie jest to niewykonalne. Jedyny problem jest taki, że koszta takiego prototypu będą o rząd wielkości większe niż fabrycznego urządzenia.
Nieprawda, tylko trzeba pokombinować. Ja kupiłem na aliexpress elementy w większej ilości i falownik 1-2kW wyjdzie mnie około 150zł. Niestety Ciągle brakuje mi czasu( a raczej siły) żeby się zabrać za ten trudny temat.
Ale my tu nie o falowniku tylko o softstarcie do silników komutatorowych. Do silników asynchronicznych małej mocy niegłupim pomysłem są wspomniane rezystory. W dawnych czasach to był popularny sposób rozruchu, tyle że silniki były trochę inne.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2792
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

#17

Post napisał: atom1477 » 25 paź 2017, 09:34

Dopiero sprawdziłem cenę tego urządzenia SCHWABE AS860533.
A już myślałem że moja samodzielna budowa była nieopłacalna :D
Na szczęście nie. Koszt elementów to z 10...20zł. Nie licząc obudowy i gniazdka z wtyczką.
Schemat jest bardzo prosty:
Obrazek
Póki co działa dla odbiorników o mocy do 200W.
Ale po dołożeniu radiatora na triaka (i wymianie triaka na inny, oraz dołożeniu jakichś gasików przy triaku) działało by i z większymi. Rzędu 1000...2000W.
Jak by się znalazło odpowiednio dużo chętnych to bym zrobił dokładny opis i np. sprzedawał zaprogramowane procesory (kod też mogę udostępnić tylko wątpię żeby komuś się chciało samemu programować bo to wymaga programatora TPI do ATTINY, i to takiego z obsługą napięcia 12V na pinie RESET).
Układ to regulator fazowy i działa z silnikami szczotkowymi.
Niektóre indukcyjne jednofazowe też jest w stanie płynnie uruchomić, ale to loteria który się da tak uruchomić a który nie.

Awatar użytkownika

Autor tematu
pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4695
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#18

Post napisał: pitsa » 27 paź 2017, 21:26

Sprawdziłem regulator mocy z softstartem AVT1860 na żarówce, pile (silnik bez regulatora prędkości) i grzałce.
Do grzałki i żarówki nadaje się, przy czy grzałka przy niektórych nastawach buczy.
Efekt miękkiego startu jest. Działanie jako przedłużacz (układ stale zasilany a z niego silnik z włącznikiem) nieosiągalne bez utrudnień takich jak dodatkowy włącznik.
atom1477 pisze:Jak by się znalazło odpowiednio dużo chętnych to bym zrobił dokładny opis i np. sprzedawał zaprogramowane procesory.
....
Układ to regulator fazowy i działa z silnikami szczotkowymi.
Coś chętnych nie widać. :-)
Może przydałaby się jeszcze do tego wytrawiona płytka?

W którym miejscu twój układ wykrywa że jest pobór prądu? Porównując napięcia na CS1 i CS2?
Koniecznie to musi być na ATTINY z takim specjalnym programatorem?
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Robert_K
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1113
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

#19

Post napisał: Robert_K » 27 paź 2017, 23:20

Jeśli ktoś chce to płytkę mogę zaprojektować, ale o wykonanie zainteresowani będą musieli zadbać sami.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#20

Post napisał: RomanJ4 » 28 paź 2017, 10:26

WOLNY ROZRUCH SOFT START 16A XS-16 D3
Wolny rozruch - soft start - 16A - układ montowany najczęściej w szlifierkach,
nadaje się do rozruchu każdego silnika komutatorowego (szczotkowego).
http://allegro.pl/miekki-start-wolny-ro ... cket_id=32
:?:

i znaleziony na EL
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1180051.html
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2907476.html
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”