Ultra precyzyjna frezarka zegarmistrzowska przeróbka na CNC

tuxcnc pisze:Twoje testy mają zerową wartość.
Do precyzyjnych napędów stosuje się wyłącznie sprzęgła mieszkowe

tuxcnc pisze:Takie sprzęgła stosuje się z powodzeniem tam, gdzie występują znikome siły, na przykład do sprzęgnięcia enkodera, gdzie jedyny opór stawiają łożyska.

No to jak w końcu? Bo ten układ testowy to wielkiego oporu raczej nie stawia.

Avalyah pisze: ↑

18 mar 2023, 09:20

tuxcnc pisze:Twoje testy mają zerową wartość.
Do precyzyjnych napędów stosuje się wyłącznie sprzęgła mieszkowe

tuxcnc pisze:Takie sprzęgła stosuje się z powodzeniem tam, gdzie występują znikome siły, na przykład do sprzęgnięcia enkodera, gdzie jedyny opór stawiają łożyska.

No to jak w końcu? Bo ten układ testowy to wielkiego oporu raczej nie stawia.

Też masz problem ze zrozumieniem kilku prostych zdań w ojczystym języku?
Sprzęgła helikalne nie nadają się do przenoszenia dużych obciążeń z małym błędem położenia.
Nie nadają się, ale są stosowane, bo są tanie.
Sprzęgła z wkładkami polimerowymi też się do tego nie nadają, i też są stosowane, z tego samego powodu.
Do bardzo precyzyjnych zastosowań stosuje się sprzęgła mieszkowe, które mają znikomą podatność skrętną, ale z uwagi na skomplikowaną technologię są sporo droższe, więc nie zdobyły popularności.
Autor wątku wziął natomiast losowy mechanizm, stosowany do nie wiadomo czego, i na podstawie marki ocenił że lepiej się nie da, bo tak zacny producent wszystko musi robić w najwyższej klasie dokładności, co jest oczywistą bzdurą.
Wiodący producenci tak projektują żeby wystarczyło i żeby nie kosztowało więcej niż musi, a od partaczy i druciarzy różnią się tylko tym, że mają granice których nie przekraczają.

Dobra, zmylił mnie ten opis:
https://www.ebmia.pl/4018-sprzegla-helikalne

bas01 pisze: ↑

17 mar 2023, 19:17

wchodzi w grę wyłącznie napęd direct drive ,czyli sprzężenie silnika ze śrubą poprzez sprzęgło ,co sądzicie o tym wywodzie moim Panowie ?

nic z tego nie wyjdzie co już było wyjaśnione dlaczego ( bład podziału natywnego silnika, bład mikrokroku, ugięcie magnetyczne od obciążenia itd. Przeczytaj wczasniejsze jeszcze raz pod katem tego czego nie wiedziałeś a nie w celu odnależiemia wyrywków dla potwierdzenia dotychczasowej wizji.
Jedyny sposób to krokówka ( bo takie chcesz) ale na pełnym kroku (no może 1/2, nie wiecej) i przekładnia harmoniczna sztywno na śrubie. I raczej nie jakieś "prezyzyjne śruby 8mm tylko niestety duże fi 16, Cały naped wisi na łożyskowaniu śruby a tylko do korpusu zamocowane jest ramę reakcyjne napedu. Dlatego śruba stosownie masywna a i taką łatwiej utrzymać w tolerancji
Poszukaj hasło "mikroskop sił atomowych" w którym realizowany jest ruch na poziomie nm. Miałem przyjemność z tematem więc serdecznie zapraszam do choćby pobieżnego oglądu, wiele podpowiada w Twoich potrzebach.
Tak na marginesie to o problemie mikro ruchów, szczególnie typu przybranie świadczą konstrukcje fabryczne, głównie szlfierek, w których często wystepują nakrętki różnicowe, albo "śruby" w postaci tulejki z gwintem wewnętrznym i zewnętrznym o różnicy skoku 0,1mm albo wręcz napedy kategorii "ruskie" np podgrzewany pret który wydłużalnością cieplną przesuwa element.
Zakres 0,001mm to świat pasjonatów spoza podstawowej płaszczyzny tego forum.
No i rozdziel pojecia nastawa od dokładności liniowej bo tu tylko pomiar bezpośredni ( o którym juz było ale w którym spotkasz się z problemem ustawienia się na oczekiwanej pozycji - własnie te przybrania)

atom1477 pisze: ↑

18 mar 2023, 09:57

Dobra, zmylił mnie ten opis:
https://www.ebmia.pl/4018-sprzegla-helikalne

No faktycznie, autor chyba nie miał pojęcia o czym pisze...
Te sprzęgła nie są ani helikalne, ani mieszkowe, tylko lamelowe.
One działają na zasadzie pakietu płaskich sprężyn.
Trochę problem znaleźć dobre fotki, bo ten typ jest wyjątkowo niefotogeniczny, to co najważniejsze jest zasłaniane przez inne elementy...
Ale to jest całkiem dobre:

Jak się przyjrzysz dokładnie, to zobaczysz, że każda płaska sprężyna ma cztery łączniki, po dwa do sąsiednich elementów.
Takie sprzęgła są trochę gorsze od mieszkowych, ale dużo lepsze od helikalnych czy z wkładkami polimerowymi.
Ale z uwagi na zasadę działania, to najbliżej im do tych:


Dodane 9 minuty 14 sekundy:

qqaz pisze: ↑

18 mar 2023, 10:37

na pełnym kroku (no może 1/2, nie wiecej)

Silniki krokowe fatalnie działają na pełnym kroku, bo to są silniki synchroniczne prądu sinusoidalnie zmiennego, a nie prostokątnego...
Mikrokrok rzędu 1/4 czy 1/8 zdecydowanie poprawia kulturę pracy i warto go stosować, natomiast nie należy spodziewać się po nim cudów, szczególnie w zakresie precyzji...

tuxcnc pisze: ↑

18 mar 2023, 10:56

Ale to jest całkiem dobre:

Jak się przyjrzysz dokładnie, to zobaczysz, że każda płaska sprężyna ma cztery łączniki, po dwa do sąsiednich elementów.
Takie sprzęgła są trochę gorsze od mieszkowych, ale dużo lepsze od helikalnych czy z wkładkami polimerowymi.

To się nazywa giubo (jeden taki krążek, na Twoim zdjęciu są dwa).

tuxcnc pisze: ↑

18 mar 2023, 10:56

Ale z uwagi na zasadę działania, to najbliżej im do tych:

Zupełnie nie. To zupełnie inna sztywność promieniowa i kątowa.
Giubo nie daje się przesuwać na boki (promieniowo). A to niebieskie z obrazka będzie latało jak zechce (bo nie ma sztywnych tarcz końcowych).

A wracając do tematu. Napęd musi być sztywny i bezluzowy. Silniki krokowe na przekładniach i na mikrokroku (dla kultury pracy, nie dla dokładności).
A dokładność da się wyciągnąć tylko za pomocą sprzężenia zwrotnego z precyzyjnych enkoderów liniowych.

atom1477 pisze:A dokładność da się wyciągnąć tylko za pomocą sprzężenia zwrotnego z precyzyjnych enkoderów liniowych.

A co z temperaturą? Czy enkodery liniowe są na nią "odporne"? Skoro mówimy o tysięcznych milimetra...

atom1477 pisze: ↑

18 mar 2023, 11:05

To się nazywa giubo

Czy Ty się możesz wreszcie opanować?
Co się odezwiesz, to Cię trzeba poprawiać.
Mam już tego serdecznie dość.

The giubo is made from flexible synthetic rubber

(https://en.wikipedia.org/wiki/Giubo)

Naprawdę widzisz podobieństwo do płaskiej sprężyny z metalu?

Avalyah pisze: ↑

18 mar 2023, 11:24

atom1477 pisze:A dokładność da się wyciągnąć tylko za pomocą sprzężenia zwrotnego z precyzyjnych enkoderów liniowych.

A co z temperaturą? Czy enkodery liniowe są na nią "odporne"? Skoro mówimy o tysięcznych milimetra...

Szklane są stabilne temperaturowo.

tuxcnc pisze: ↑

18 mar 2023, 11:31

atom1477 pisze: ↑

18 mar 2023, 11:05

To się nazywa giubo

Czy Ty się możesz wreszcie opanować?
Co się odezwiesz, to Cię trzeba poprawiać.
Mam już tego serdecznie dość.

To nie ja się wpieprzam w każdą dyskusję.
Jak ktoś się musi opanować to Ty. Nie ma obowiązku czytania a tym bardziej odpowiadania.

tuxcnc pisze: ↑

18 mar 2023, 11:31

The giubo is made from flexible synthetic rubber

(https://en.wikipedia.org/wiki/Giubo)

Naprawdę widzisz podobieństwo do płaskiej sprężyny z metalu?

Oczywiście. Liczy się kształt i zasada działania.
Przypomnę że Ty widziałeś podobieństwo pomiędzy tym:

a tym:

Jak sprzęgło helikalne zamiast z metalu zrobią z plastiku to przestanie być sprzęgłem? Pytanie retoryczne. Nie odpowiadaj skoro masz już dość.

tuxcnc pisze: ↑

18 mar 2023, 08:48

atom1477 pisze: ↑

18 mar 2023, 08:32

Zamiast krytykować to może sam przynieś kaganiec oświaty.

Po prostu NIE PISZ GŁUPOT, a nikt nie będzie musiał marnować swojego życia, które każdy ma tylko jedno, na prostowanie oczywistych bzdur.
To jest sprzęgło helikalne:

Jak widać, jest to rodzaj sprężyny i zachowuje się jak sprężyna.
Takie sprzęgła stosuje się z powodzeniem tam, gdzie występują znikome siły, na przykład do sprzęgnięcia enkodera, gdzie jedyny opór stawiają łożyska.
Natomiast w sprzęgle mieszkowym stosuje się mieszek, rodzaj karbowanej rury, który sprężyną nie jest i nie zachowuje się jak sprężyna:

Tu się zdziwisz. Bo mieszek oczywiście zachowuje się jak sprężyna, (jakbyś w swoim idealnie sztywnym umyśle nie wiedział nie ma w fizyce ciał idealnie sztywnych) tylko ma dużo mniejszą podatność skretną niż wzdluzną. Sprzęgła helikalne owszem mają nieco wyższą podatność skretną, ale wcale nie aż tak znacząco, to raz, a dwa przynajmniej zakotwiczonym osiowo jesnym i drugim wale nie ma to znaczenia.