Klejenie filcu do metalu

gregor1975 · Post napisał: **gregor1975** » 13 paź 2015, 19:32

Witam,

Chcę kleić filc do metalu. W zasadzie problemu nie ma - podejrzewam, że można to robić na wiele sposobów – epoksydem, poliuretanem, poliestrem, akrylem, cyjanem, butaprenem, wikolem i pewnie jeszcze inaczej.

Testy klejenia mogą być kłopotliwe dla mnie więc proszę doświadczonych w temacie o radę. Chciałbym wykorzystać klej, który da spojenie o następujących kompromisowych cechach:

- wytrzymałość średnia

- łatwość rozdzielenia klejonych elementów (oddzieranie i mało kłopotliwe ścieranie kleju – może być po zamoczeniu w wodzie)

- stosunkowo mała nasiąkliwość filcu użytym klejem

Połączenie klejowe, to talerze polerskie – do stalowego talerza zabezpieczonego emalią ftalową będzie klejony filc grubości 3mm. Taki talerz mocowany będzie do napędu polerki magnetycznie na magnesach neodymowych. Po zużyciu filcu zależy mi na regeneracji talerza, czyli usunięciu zużytego filcu i naklejeniu nowego. Z tego powodu na wstępie odpadają epoksydy, poliuretany oraz poliestry (z tymi mam doświadczenie). Optymalna byłaby dla mnie spoina klejowa o cechach naklejki samoprzylepnej (etykieta, tapeta, taśma dwustronna itp.).

Czy stosował ktoś klej, który spełniłby takie oczekiwania w przewidywanych przeze mnie zastosowaniach?

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 13 paź 2015, 20:30

Ja jeśli na spoinę nie działa dość wysoka temperatura do takich rzeczy używam najczęściej butaprenu.
Nie nasącza materiału, wytrzymałość odpowiednia ale nie nie do rozerwania, usuwanie (z metalu) rozpuszczalnikiem lub po lekkim podgrzaniu.
Butapren najlepiej trzyma kiedy zastosujemy starą szewską procedurę:
- klejone powierzchnie (metal) dla lepszego trzymania kleju szorstkuję papierem ściernym,
- nanoszę cienko ale równo na obie powierzchnie klej i czekam aż całkowicie wyschnie,
- nanoszę powtórnie (wystarczy nawet na jedną),
- czekam tyle by po podeschnięciu nie łapało palców(prawie suchy), składam obie powierzchnie razem,
- mocno ściskam aż do wyschnięcia(jeśli materiał na to pozwala)...

A zastanawiałeś się nad rzepami, szlifierki tak mają?
Jeden na talerzu drugi na filcu - bo chyba sam filc za słabo by się przyczepiał. Lub gotowiec.
https://optionall.pl/art/841,tarcza-sr- ... ez-gwintu/ ( https://optionall.pl/kat/70,materialy-do-polerowania/ )
Obrazek

ASOR · Post napisał: **ASOR** » 13 paź 2015, 20:38

Sam filc faktycznie nie trzyma. Ale krążki polerskie na rzep to są gotowe w sklepie:

http://www.artykulypolerskie.pl/pl/c/-K ... ocujacy/96

gregor1975 · Post napisał: **gregor1975** » 14 paź 2015, 08:18

Dziękuję za porady.

Wszelkie gotowe rozwiązania odpadają z dwóch powodów:

- maszyna już jest skonstruowana i przygotowana do montażu magnetycznego a przeróbka nie wchodzi w rachubę

- cena gotowców jest nie do przyjęcia - u mnie na jedną robotę schodzić będą trzy tarcze i obowiązywać będzie żelazna zasada: jedna robota, trzy nowe tarcze, po robocie do śmieci; filc kupowany na metry wyjdzie zdecydowanie taniej

Roman, jakim rozpuszczalnikiem traktujesz łącze klejowe do destrukcji? Rozumiem, że jakaś organika- toluen, ksylen, n-heksan?

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 14 paź 2015, 09:32

Powiem tak, do "starej produkcji" butaprenów wystarczył zwykły rozpuszczalnik nitro, stosowałem go tez do rozrzedzania i było Ok. Ale teraźniejsze butapreny sprytniejsze się jednak okazały i nie reagują na żadne absolutnie rozpuszczalniki,
Choć podobno acetonem można (nie sprawdzałem), dlatego trzeba jednak sobie sprawdzić i nitro, i rozpuszczalnik ftalowy, chlorokauczukowy, tri, bo te kleje różnią się trochę w zależności od producenta i diabli wiedza który czym można.
Można użyć też rozpuszczalnika BIROL dostępnego w większości sklepów, lub Unisol
( http://www.farbykolor.pl/unisol-rozcien ... -p285.html )
Ale na pewno butapreny firm: "Dragon", "Śnieżka" i "Pattex" pięknie reagują na "XYLEN", (i pochodne http://www.leroymerlin.pl/farby-lakiery ... l1163.html
http://www.rutkowscy.pl/rozpuszczalnik- ... 32243,1054), oraz toulen firmy Chempur (do dostania w sklepach zaopatrzenia chemicznego).
Toulen to składnik używany przez producentów Butaprenu Pronikol OBT III, tylko uwaga na trujące opary. Ksylenu także....

Jak masz filc klejony na płaskim talerzu, to najlepiej ściąć go np szerokim ostrym stolarskim dłutem popukując lekko drewnianym młotkiem (ładnie się ścina)lub czym podobnym nie uszkadzając metalu, a resztki zmyć rozpuszczalnikiem..

pukury · Post napisał: **pukury** » 14 paź 2015, 10:10

witam.
spróbuj z klejem " rakol " - podobny do wikolu ale lepsze.
jest kilka wersji do różnych gatunków drewna - miękkie , twarde.
moim zdaniem lepiej trzymać się jak najdalej od ksylenu , itp.
to naprawdę trujące i kancerogenne substancje.
prędzej już aceton.
wkładasz tarczę do szczelnego pojemnika i sobie leży.
to w przypadku butaprenu - z wikolami prościej - do wody.
problemem w brew pozorom może być nakładanie równomiernej warstwy .
a chyba nie chcesz mieć bulw i dołków na tarczy ?
pozdrawiam.

gregor1975 · Post napisał: **gregor1975** » 14 paź 2015, 10:46

Jednak bez testów nie obejdzie się.

Skłaniałbym się ku butaprenowi, ale rozpuszczalniki rzeczywiście nieprzyjemne są - to niemalże mój chleb powszedni.

Rakol z kolei (i Wikol chyba też), to kleje na bazie polioctanu winylu, czyli tego samego, co mamy w tzw. farbach emulsyjnych do ścian (w rzeczywistości i poprawnie to farby dyspersyjne). Nie jest to wcale takie łatwe do zmycia wodą. I nie wiadomo jak trzyma do metalu. Za to mniej śmierdzi.

Nałożenie równej warstwy kleju to chyba nie zadanie karkołomne - nakładamy jak i czym chcemy, a nadmiar ściągamy szeroką szpachlą.

jarbia · Post napisał: **jarbia** » 14 paź 2015, 11:52

A folie lub taśmy dwustronnie klejące nie dadzą rady ?
ja np.często używam takich :
http://paczkadziwaczka.pl/0604-c-2_38.html
może mogą zrobić na potrzebne Ci rozmiary

gregor1975 · Post napisał: **gregor1975** » 14 paź 2015, 13:50

Taśma dwustronna filcu nie klei. Sprawdziłem. Pomysł resztą chybiony biorąc pod uwagę docinanie taśmy i prasowanie tak aby nie powstały fałdy - za dużo z tym zabawy.

Zostaje znany butapren lub być może wikol. Myślałem też o żywicy mocznikowo - formaldehydowej. Do tego mam dostęp, a jak braknie, to mogę sobie zrobić samodzielnie tyle ile trzeba

. W moich zastosowaniach ma to tą zaletę, że na wodę to odporne nie jest, ale jak mam się truć formaldehydem, to już wolę poczciwy zapach toluenu z butaprenu.

Dziękuję za rady. Jeżeli ktoś zna jakiś egzotyczny klej, to chętnie posłucham, inaczej nic nowego się nie wymyśli.

jarbia · Post napisał: **jarbia** » 14 paź 2015, 15:13

Taśma dwustronna filcu nie klei. Sprawdziłem

Ja akurat mam inne doświadczenia ,z tym ,że przed przyklejeniem taśmy tą stronę filcu opalam palnikiem gazowym (opalarka ),szybko przyciskam do gładkiej powierzchni i taśma trzyma ,ale może u Ciebie są większe obciążenia i rzeczywiście się nie sprawdzi .
pozdr.

Klejenie filcu do metalu