Śruba Tr16x4 toczenie/gwintowanie - mocowanie

• Cytuj
• Cytuj

#11

Post napisał: pascalPL » 08 lut 2012, 13:13

Raven: jasne, masz rację. Dzięki za pomoc. Teraz się tylko zastanawiam czy 1mm na fi12 czy może 5mm na fi12 aby mieć jakieś pole manewru np. większa obudowa łożyska czy coś w tym guście.

Rysunek dla 1mm przed łożyskiem:



Rysynek dla 5mm przed łożyskiem:



Cały czas się zastanawiam czy takie łożysko skośne wystarczy. Czy może 2 takie, albo 2 pojedyncze. A może 10x30x14 a nie 10x35x19. Wydaje mi się że jedno podwójne wystarczy, ale z drugiej strony to 1m śruby 16x4 czyli troszkę tego się będzie kręcić.

• Cytuj
• Cytuj

#12

Post napisał: dudis69 » 08 lut 2012, 23:11

• Cytuj
• Cytuj

#13

Post napisał: pascalPL » 09 lut 2012, 00:32

Hmmm... a jak w takim razie rozwiązać mocowanie/obudowę łożyska przy silniku?.

Zrobiłem kolejną symulację. Czerwony kolor obrazuje łożyska na początku i końcu śruby, oraz nakrętki. Niebieski miał być w zamyśle bloczkiem aluminiowym o grubości 19mm z wyfrezowanym otworem na łożysko. Tylko nie wiem za bardzo jak oprzeć ściankę łożyska o taką obudowę. Bo jak zrobię otwór fi30 długość 14 to mi się zaprze o ściankę. Dać podkładkę 2mm? i jeszcze jedną od strony nakrętki M10?.
Czy wydłużyć toczenie pod fi10?

• Cytuj
• Cytuj

#14

Post napisał: dudis69 » 09 lut 2012, 01:18

pascalPL, ogólnie rysunek rozumiem, tylko do czego będzie służył ten gwint M8 na początku?.
Cały pic polega na tym, że projektujesz śrubę w "powietrzu" i nie wiadomo czy mocowanie 3200 ma iść od wewnątrz, czy od zewnątrz profilu, blachy...
Zakładając że silnik pozostaje po przez sprzęgło w ścisłym (niezmiennym) położeniu ze śrubą, nie ma potrzeby blokowania jej na końcu drugą nakrętką. Wystarczy że twoje 6200 będzie dobrze osadzone w gnieździe, bo tylko stanowi podporę dla końca śruby. Uwzględniając rozszerzalność cieplną śruby o dł. 1m, myślę że powinieneś zostawić ok 1mm luzu pomiędzy końcem gwintu, a przylgnią tego łożyska, by mogła swobodnie pracować nie przenosząc naprężeń własnych na konstrukcję.
Chyba że, zamierzasz wstępnie naciągnąć śrubę, to na końcu powinieneś założyć łożysko wałeczkowe, za nim oporowe i dopiero dać kontrę nakrętką.
Stosuje się taki układ przy naprawdę długich śrubach i bardzo sztywnych konstrukcjach.

• Cytuj
• Cytuj

#15

Post napisał: Raven » 09 lut 2012, 09:48

Dudis69 - zachęciłeś mnie do głębszego pokopania w sieci za szczegółowymi wymiarami 3200.

Po wykopaniu danych oczywistym stało się to czego wcześniej nie byłem pewny...

Tak jak napisałeś - śruba ma 16mm średnicy a łożysko ma 17.9mm do uszczelniacza (chyba, że źle odczytuję rysunek... poproszę o ew. poprawienie).

Bazuję na danych z katalogu:

Kod: Zaznacz cały

http://medias.ina.de/medias/en!hp.ec.br.pr/32..-B*3200-B-TVH;ay9ER832r9Zg?clrsb=1

Jeśli poprawnie odczytałem powyższe to nie ma najmniejszego sensu zataczanie śruby "aby nie zaczepiała" - i tak będzie oparta o wewnętrzny pierścień łożyska, i jeszcze pozostanie odrobina luzu do uszczelnienia.

Edit: Forum coś nie bardzo ma ochotę linka złapać... więc wklejam jako kod.

• Cytuj
• Cytuj

#16

Post napisał: pascalPL » 09 lut 2012, 17:28

dudis69 pisze:tylko do czego będzie służył ten gwint M8 na początku

Do partyzanckiego przeniesienia napędu przez gumowy wężyk na oś silnika. 2 nakrętki skontrowane ze sobą mają posłużyć za miejsce do naciągnięcia wężyka gumowego (rozwiązanie z aktualnej maszyny). Docelowo ten kawałek utnę i zostanie samo koło na pasek zębaty. Ale na pewien czas jest mi potrzebne..

Raven pisze:Bazuję na danych z katalogu:

Dorysowałem 3200 z zachowaniem wymiarów z tego katalogu. Wszystko ładnie się opiera.
W 6200 wymiary są zachowane, ale z wielkością kulki przegiąłem .

Przepuściłem przez ściankę 19mm śrubę i przedłużyłem stoczenie 8mm aby móc zamontować zębatkę do paska w lekkim odstępie od ścianki. Docelowo ma być ścianka 20mm z ALU.

Czy tak może być.. już nie rysowałem podparcia na końcu śruby, będzie pływające.

Poprawiłem rysunek ale są włączone wszystkie warstwy więc wyszedł groch z kapustą, ale chyba łatwo się odnaleźć.

• Cytuj
• Cytuj

#17

Post napisał: dudis69 » 09 lut 2012, 18:13

Spoko, czytelny...

pascalPL pisze:Czy tak może być.. już nie rysowałem podparcia na końcu śruby, będzie pływające.

Tylko że, czop będzie pływał w łożysku, a nie łożysko w gnieździe, więc nie ma potrzeby stosowania drugiej nakrętki na końcu śruby.

Raven pisze:Tak jak napisałeś - śruba ma 16mm średnicy a łożysko ma 17.9mm do uszczelniacza (chyba, że źle odczytuję rysunek... poproszę o ew. poprawienie).

dudis69 pisze:Przylgnia pierścienia wewnętrznego łożyska 10x30x14 ma wymiar 16,95mm

Tak to jest jak się mierzy nowe chińskie łożysko, starą suwmiarką pamiętającą czasy PRL-u. Ale nie bądę jej wymieniał na nową, bo dobrze w łapce leży.

• Cytuj
• Cytuj

#18

Post napisał: pascalPL » 09 lut 2012, 20:40

dudis69 pisze:Tylko że, czop będzie pływał w łożysku, a nie łożysko w gnieździe, więc nie ma potrzeby stosowania drugiej nakrętki na końcu śruby.

Słuszna uwaga . U mnie ta 2ga nakrętka ma na celu łatwiejsze obsadzenie tarczy do enkodera na śrubie. Będę mieć na uwadze aby zostawić z 1mm luzu między nakrętką a łożyskiem.

W takim razie dziękuje za pomoc.. prześpię się z tematem i wysyłam rysunek do wykonania.

• Cytuj
• Cytuj

#19

Post napisał: Raven » 09 lut 2012, 22:05

Temat trochę odszedł już od zamierzonego celu... więc może zrobimy już pełny off-topic... i powstało by drobne kompendium na temat tego jak zataczać śruby...

O ile zastosowanie powyższego przykładu dla osi X lub Y jest bezsporne... to zastanawiam się nad osią Z.

Czy podparcie śruby w osi wzdłużnej musi być zrealizowane przy silniku?
Czy też dla osi Z należało by rozważyć podparcie dolnego końca śruby?
Czy sprzęgła kłowe bezluzowe umożliwiają delikatną pracę w osi wzdłużnej, czy najlepiej aby były na sztywno na styk i ścisk?

Oj narobiło się tych wątpliwości... a niby wszystko było takie "oczywiste"

• Cytuj
• Cytuj

#20

Post napisał: pascalPL » 09 lut 2012, 23:47

Raven pisze:Temat trochę odszedł już od zamierzonego celu

Przecież rozmawiamy w grupie o śrubie. Wszystko zgodnie z planem

Raven pisze:Czy podparcie śruby w osi wzdłużnej musi być zrealizowane przy silniku?

Nie musi, ale podparcie np. od tyłu przenosi naprężenia. Widzę to po mojej pierwszej konstrukcji. Raz się zapiera o mocowanie na końcu, raz ciągnie... Działa, ale drugi raz tego nie zrobię. Takie rozwiązanie sprawdzi się tylko na krótką metę.

Raven pisze:Czy też dla osi Z należało by rozważyć podparcie dolnego końca śruby?

Ja w moim pierwszym dziwadle mam pojedynczą nakrętkę i nie podpieram końcówki w Z. Kasowanie luzów przy miękkich materiałach nie jest problemem, bo ciężar odpowiednio przyciska nakrętkę.
Do póki oś Z maszyny pracuje zgodnie z siłą ciężkości to wisząca śruba nie powoduje problemu. Plusy ma na pewno takie, że masz więcej śruby do wykorzystania.
Tyle z własnych obserwacji.