Pytanie do użytkowników

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
mineks600
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 31
Rejestracja: 16 lut 2007, 09:42
Lokalizacja: Tarnow

Pytanie do użytkowników

#1

Post napisał: mineks600 » 02 kwie 2007, 15:55

Witam wszystkich mam pytanie.Mam 3 silniki krokowe śanyo denki 4 A n faze,moment 3Nm oraz sterowniki WS-2H542M napięcie do +50VDC 4.2 A 1/128 mikrokrok z optoizolacją.Pytanie brzmi:
Jaki transformator potrzeba do zasilenia tego wszystkiego(jakie napięcie,moc)?
Wielu z was robilo plotery,frezarki własnie na takich sterownikach i takich silnikach.
Może ktoś ma schemat albo instrukcję jak to wszystko podłączyć?
Proszę o sugestie w tej sprawie
Pozdrawiam :lol:



Tagi:

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#2

Post napisał: bartuss1 » 02 kwie 2007, 16:25

na www.akcesoria.cnc.info.pl są schematy w zakładce ze sterownikami :D
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

Autor tematu
mineks600
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 31
Rejestracja: 16 lut 2007, 09:42
Lokalizacja: Tarnow

#3

Post napisał: mineks600 » 02 kwie 2007, 17:15

Ale ja potrzebuję konkretów tam jest podany przykład który nie dotyczy tego kompletu :lol:

Awatar użytkownika

wood carver
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1243
Rejestracja: 28 lip 2006, 19:14
Lokalizacja: okolice Krakowa
Kontakt:

#4

Post napisał: wood carver » 02 kwie 2007, 17:34

...transformator moc 4x 4A x 70 % + 3 x 0.5 A ( na silnik)

napiecie..hm...sterownik ma zabezpieczenie przepięciowe,ale nie można doprowadzic do sytucji, w której co chwila widzisz palącą się diode od antyprzepięcia....wiadomym jest że silnik o takim momencie będzie generował już dosyc duże nadwyżki energi, które będą doprowadzac do "podbicia" napięcia w obwodzie zasilającym!!!!!

ja bym zasilił napięciem nie większym niż 40V i powinno byc ok ( oczywiscie 40 / 1.41 = 28 volt trafo toroidalne !!!!! + bateria kondenatorów przynajmniej 20 000 mikro na silnik...im więcej tym lepiej!!!!! kondensatory na napiecie minimum 50 V...albo na deczko większe napięcie
mosterk prostowniczy oczywiscie dwupołowkowy.....kup sobie mocniejszy...oczywiscie mostek z rezerwą....bo ja wiem...przynajmniej na 25A ...( im większe rezerwy tym bezpieczniej)

Awatar użytkownika

Autor tematu
mineks600
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 31
Rejestracja: 16 lut 2007, 09:42
Lokalizacja: Tarnow

#5

Post napisał: mineks600 » 02 kwie 2007, 18:37

A dlaczego 4 x 4 A? na 3 sterowniki?

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#6

Post napisał: markcomp77 » 02 kwie 2007, 20:40

200W 230/17-17* <<-- jest dobry

*17-17 = 34 zmienne => 45,97V stałe bez obciążenia... po obciążeniu troszeczkę mniej
układ zabezpiecznie nadnapieciowego konieczny

Obrazek
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
mineks600
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 31
Rejestracja: 16 lut 2007, 09:42
Lokalizacja: Tarnow

#7

Post napisał: mineks600 » 02 kwie 2007, 20:59

A czy takie trafo wyciągnie z tych silników maximum możliwości ?Ja mam trafo 250W 32V napięcie pojedyńcze nie symetryczne i nie wiem czy sie nada? :lol:

[ Dodano: 2007-04-02, 21:05 ]
A po co potrzebny układ zabezpiecznie nadnapieciowego żeby nie przekroczyć dopuszczalnego w sterowniku?? :?:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#8

Post napisał: markcomp77 » 02 kwie 2007, 21:54

mineks600 pisze:A czy takie trafo wyciągnie z tych silników maximum możliwości ?
maksimum możliwości to coś w rodzaju pojęcia asymptoty :(
swoje sterowanie542 (takie jak na obrazku tylko w obudowie) testuję ostatnio z 3 silnikami j.w. (4A, 3Nm) - ładnie chodzi... bez zastrzeżeń
testy przeprowadzałem rónież podłączając silnik 6A (ten DUUŻY)
mineks600 pisze:250W 32V
jeśli 32V zmienne to z tego powstanie po wyprostowaniu 43.146... czyli się nada
silnik będzie miał troszeczke słabsze osiągi prędkościowe... ale nieznacznie

kiedyś znalazłem ilustrację do zagadnienia moment/napięcie:

Obrazek

testowałem kiedyś M542 z trafem 230/24 - czyli po wyprostowaniu ok. 32V
zaraz potem dotarły do mnie trafa 230/34 (dc=46V)...
maksymalna predkość obrotowa silnika była wyraźnie wyższa... dla znanego z list społecznych 2.8A skoczyła z ok. 6obr/sek* do poziomu lekko powyżej 10obr/sek

* - jako maksymalna prędkość obrotowa - została przyjęta prędkość ustawienie programu sterującego (mach/turbocnc) przy którym silnik jeszcze nie tracił kroków przy różnych sposobach sterownia... silniki bez obciążenia

STEROWNIE542 - wygląd "w pudełku ;)"
Obrazek
mineks600 pisze:A po co potrzebny układ zabezpiecznie nadnapieciowego żeby nie przekroczyć dopuszczalnego w sterowniku??
zabezpieczenie nadnapięciowe potrzebe jest ponieważ podczas hamowania silnik oddaje energię spowrotem... czyli prąd idzie do zasialcza ==>> a to powoduje wzrost napięcia na liniach zasilania sterownika

oczywiście sterownik M542 posiada wewnętrzne układy zabezpieczenia nadnapięciowego... jednak "na zimen dmuchaj" => a sterowniki będą sterować dłużej ;)

zabezpieczenie nadnapieciowe jest proste w realizacji... i nie zawadzi jednak je zastosować

Obrazek

coś w tym stylu prawie starczy do "zwierania" przepięć spowodowanych BEMF (zwrotami z silnika)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
mineks600
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 6
Posty: 31
Rejestracja: 16 lut 2007, 09:42
Lokalizacja: Tarnow

#9

Post napisał: mineks600 » 02 kwie 2007, 22:08

Wszystko było by Bardzo fajnie gdybym miał taką wiedzę np.jak Pan,ale ja jestem technikiem mechatronikiem i z elektroniką spotykam sie tylko wtedy kiedy muszę,więc gdyby Pan mógł wyjaśnić dokładniej miejsce w które trzeba wstawić to zabezpieczenie nadnapięciowe bo schemat być może jest czytelny ale napewno nie dla mnie :lol:
Pozdrawiam

[ Dodano: 2007-04-02, 22:14 ]
A co do tego trafa to z 250 bedzie natężenie na poziomie 7 A czy to nie za mało??

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#10

Post napisał: markcomp77 » 02 kwie 2007, 22:18

obrazek układu zwierającego skoki napięcia powyżej określonego - przypomina działaniem diodę zenera... tylko układ ten potrafi zwierać większym prądem (np. 10A dla doś taniego tranzystora)

a wstawia się go pomiedzy zasilaniem a masą zasilania - przecież ma tłumić skoki tego napięcia... tak aby nie pojawiło się napięcie większe niż 50V w zasilaniu...

jeśli jako tranzystor zastosujemy jakiś darlington (na największy możliwy prąd i napięcie większe niż 50V.. np. tip122... albo jakiś bdw)

to dioda zenera powinna być na 50 - 1,4(dwa złącza darlingtona) - 1(margines)

rezystor - np. 4.7k

dodatkowo w bazie wstawił bym mały rezystor ok. 200 omów

dziłanie takiego układu potwierdziło się w sterownikach STER3977... które karmiłem napięciem 32V... czyli bardzo blisko maksymalnego 35V

--
dlaczego tak krytyczne jest nie przekraczanie napięcia maksymalnego?

ponieważ w końcówkach sterowników są MOSFETy które bardzo tego nie lubią... przekroczenie ich maksymalnego napięcia to pewna metoda na ich spalenie :(

[ Dodano: 2007-04-02, 22:29 ]
mineks600 pisze:A co do tego trafa to z 250 bedzie natężenie na poziomie 7 A czy to nie za mało??
było już na ten temat wiele napisane.. są różne poglądy na ten temat
faktem jest, że podłączony silniki w dużym uproszczeniu pobierają jedyni 3A * napięcie...
nie pamiętam ile dokładnie dla tego silnika... ale pewnie z 3..4V

załóżmy, że 4V i 4A... co daje nam 16W na jeden silnik

16W * 3 = 48W
załóżmy, że w układzie są straty ciepła na poziomi 100%...
czli całość bierze ok. 100W

jedyna przewaga zasilacza bazującego na większym trafie jest mniejsza rezystancja wewnętrzna... czyli mniejszy spadek napięcia wyjścioweg przy dużym obciążeniu
jednak duża pojemność filtrująca (rezerwuar energii zasilacza) na poziomie 40000uf pomaga osłabiać wpływ dużych obciążeń chwilowych...

--
przy trafie 250W może okazać się potrzebny wolny start (warto przetestowac czy wywala korki)...
przy 200W taka potrzeba jeszcze nie jest widoczna
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”