Pękające frezy, dziwne ślady na frezach.

HotAndCold · Post napisał: **HotAndCold** » 02 wrz 2017, 20:09

Witam koledzy

Mam problem jak na zdjęciu. Macie może jakieś przypuszczenia co może być przyczyną? Spotkał się już ktoś z takimi śladami na frezach? Wrzeciono to mokry chinczyk.

Obrazek

Petroholic · Post napisał: **Petroholic** » 03 wrz 2017, 00:19

Wygląda jakby tulejka nie trzymała dobrze freza i "kuje" trzonek przy wibracjach... Ślady zmęczeniowe? Ten ostatni pękł dokładnie w miejscu gdzie był koniec tulejki?

jasiu... · Post napisał: **jasiu...** » 03 wrz 2017, 09:05

A to nie są frezy zgrzewane? Tak się robi - z drogiej stali ostrze (SW18) i z taniej stali "trzonek". Czasem pękają w miejscu zgrzania, a pęknięcie wygląda tak, jak to w twoim przypadku.

Petroholic · Post napisał: **Petroholic** » 03 wrz 2017, 11:03

Wyjaśniłoby to kwestię pęknięcia... A co z tymi śladami? Podejrzewam, że jak były nowe to trzonek był ładny jednolicie błyszczący...

jasiu... · Post napisał: **jasiu...** » 03 wrz 2017, 13:13

Podczas zgrzewania (metoda tarciowa) w obszarze zgrzewanym dochodzi do zmian struktury, elementy się mieszają (różny skład chemiczny), a więc występuje tu różny skład chemiczny i po pewnym czasie występuje tam po prostu korozja. Moim zdaniem to właśnie ślady korozji w obszarze zgrzeiny. Tanie frezy tak mogą mieć.

kubus838 · Post napisał: **kubus838** » 03 wrz 2017, 17:01

Witam

Tak jak napisał kol. jasiu... - jest to efekt źle zgrzanych części frezów. Miałem już kilka takich przypadków i w firmie i w mojej prywatnej maszynie. Tylko u mnie się to skończyło na reklamacjach. Od tej pory w firmie nie korzystamy z ofert przedstawicieli handlowych.

robert

FTW · Post napisał: **FTW** » 05 wrz 2017, 08:23

jasiu... pisze:A to nie są frezy zgrzewane? Tak się robi - z drogiej stali ostrze (SW18) i z taniej stali "trzonek". Czasem pękają w miejscu zgrzania, a pęknięcie wygląda tak, jak to w twoim przypadku.

Te frezy mają lutowane płytki z węglików, więc nie wiem co tutaj można zgrzewać... dodatkowo kosztują po 10-15 zł za sztukę w markecie albo u chińczyka, więc nie doszukiwałbym się tutaj dobrej stali.

Pęknięcia to typowo sprawy zmęczeniowe. Jest zaraz za tulejką. Typowe dla wrzeciona, które jest miękkie (jak Kress, frezy latały po całym warsztacie) albo takiego, które ma spore bicie. Czasem łamały się tam, gdzie kończą się ostrza (najsłabszy przekrój). Zazwyczaj się to działo po kilkunastu godzinach pracy jak ostrza były już lekko stępione.

Ślady są po tulejce, wygląda trochę jakby twarda tulejka się odgniatała na miękkim trzpieniu. Na frezach CMT też są ślady, ale bardzo minimalne, bardziej to wygląda na nalot. W zasadzie mam tylko jeden z trzpieniem ze stali i używam go tyle co nic, więc ciężko coś powiedzieć.

Dodatkowo frezy z prostymi ostrzami mają tendencję do wibracji, ponieważ nie mają ciągłego kontaktu z materiałem jak frezy spiralne.

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 05 wrz 2017, 09:35

Na zdjęciu pękniętego frezu wyraźnie widać ślady po "szczękach" trzymających frez -zapewne jakaś tulejka typu ER, rozcinana wzdłuż promieniowo na kilka części okręgu obejmującego chwyt?

Obrazek

Jeśli to tulejka, to prawdopodobnie powierzchnia wewnętrzna trzymająca walec chwytu frezu nie jest walcowa, być może że tylko w skrajnej części przy wylocie tworząc lejek, stąd frez podczas pracy trzymany głębszą częścią tulejki wygina się pod obciążeniem we wszystkie strony ocierając/naciskając cyklicznie dalszą, słabo trzymaną częścią chwytu na lejkowato wyrobione końce "szczęk", zostawiając po pewnym czasie takie ślady.

Obrazek

Zauważcie, że miejsce pęknięcia leży pośrodku odciśniętych śladów, daleko przed ich zewnętrznym skrajem...
Obrazek

Sprawdź kolego jak tulejka trzyma chwyt (nowego) frezu, czy nie jest wyrobiona przy końcu jej walcowa część chwytająca("lejek"), najlepiej na tusz, lub spróbuj z nową tuleją...

dodatkowo kosztują po 10-15 zł za sztukę w markecie albo u chińczyka, więc nie doszukiwałbym się tutaj dobrej stali.
Ślady są po tulejce, wygląda trochę jakby twarda tulejka się odgniatała na miękkim trzpieniu.

Kolega słusznie zauważył, to też może być przyczyna, albo jedna z przyczyn..

Staraj się jak najmniej wysuwać frez z trzymającej go tulei by maksymalnie zmniejszyć ramię dźwigni...

kubus838 · Post napisał: **kubus838** » 05 wrz 2017, 10:48

Panowie a nie "zapaliła się lampeczka ostrzegawcza" że frez super hiper twardy, z super materiału a przede wszystkim tańszy o 80% w markecie? Co ktoś daje/sprzedaje w takiej promocji? To co na zdjęciu to jest ewidentne pękniecie na zgrzewie. Wiem to z własnego doświadczenia i wątpie aby uchwyt tak się zaciskał aby pękały frezy w części "chwytanej". Nawet jak wrzeciono ma luz to frez nie pęka w ten sposób bo część robocza jest twarda ale też i krucha.

Teraz jest moda na wykonywanie frezów, wierteł itd jak najtaniej. Dlatego wiertła z marketu się wyginają a frezy pękają. Dlatego ktoś wymyślił metodę oszczędzania. Ten lepszy materiał a więc droższy jest tylko na części roboczej freza, a ten gorszy materiał to tylko na część uchwytu freza. I tak frez jest zgrzewany "tarciowo". Teraz jak pojawiają się ogłoszenia, że frez jest wykonany z jednolitego materiału to też do końca prawdą nie jest. Jedyną (chyba) metodą jest poprosić sprzedawce o wskazanie komu już takie narzędzia sprzedał i ich zapytać - ale podkreślam chyba taki sposób jest dobry.

robert

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 05 wrz 2017, 10:57

kubus838 pisze:Ten lepszy materiał a więc droższy jest tylko na części roboczej freza, a ten gorszy materiał to tylko na część uchwytu freza.

Przy części roboczej - to rozumiem, ale zgrzew pośrodku chwytu trzonka? W jakim celu?

Pękające frezy, dziwne ślady na frezach.