przemyślenia przy szlifowaniu noża

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

Autor tematu
grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

przemyślenia przy szlifowaniu noża

#1

Post napisał: grg12 » 16 sty 2011, 16:50

Dzień dobry wszystkim

Naszło mnie na wykonanie rowka czołowego - pod oring, średnica 9,6mm wew. 11mm zewn. 1.2mm głęboko, materiał - stal automatowa. Wyszlifowałem sobie nóż (czy raczej nożyk - jak na obrazku, szerokość "czoła" 1mm)
Obrazek

i zabrałem się za "trepanowanie" - strzelił po około 10 sekundach, wyszlifowałem drugi, sprawdziłem że "nie trze du**" o ściany rowka i baaaardzo delikatnie zacząłem toczyć - wytrzymał 15 sekund. Wyszlifowałem trzeci, spróbowałem jeszcze delikatniej - jak zaczął "śpiewać" wycofałem (dzięki czemu mógł służyć jako model do powyższego zdjęcia).
Wróciłem więc do próbki numer dwa - delikatnie poszerzyłem rowek żeby obejrzeć miejsce katastrofy:

Obrazek

Jak widać - nóż pięknie "zarył" w materiał - przypuszczam że nóż pod obciążeniem poszedł w dół, a że oś zagięcia wypadła pod poziomem ostrza, został wciągnięty w materiał i trzasnął. Wygląda na to że moja tokarka nie jest dostatecznie sztywna do takiej operacji. Wniosek - zmienić materiał - w mosiądzu poszło bez problemów.
Przy okazji przypomniały mi się posty o obcinaniu z nożem "do góry nogami" - do tej pory nie stosowałem tej metody bo nie mogłem sobie wyobrazić jak to ma działać. Pomyślałem że odwrócenie noża może przenieść oś obrotu (gięcia konstrukcji pod obciążeniem) ponad ostrze dzięki czemu nie będzie ono wciągane w materiał - szybki test i chyba działa - do tej pory nożem jak na poniższym obrazku byłem w stanie obcinać stal automatową do mniej więcej 20mm średnicy, po odwróceniu - 25mm poszło bez żadnych problemów (nóż nie był szlifowany od nowa - po prostu odwróciłem uchwyt i wyregulowałem wysokość).

Obrazek
Pozdrawiam
Grzesiek



Tagi:

Awatar użytkownika

smouki
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1508
Rejestracja: 04 lis 2007, 19:45
Lokalizacja: Kristiansund
Kontakt:

#2

Post napisał: smouki » 16 sty 2011, 16:56

takich postów nam brakuje! Informująco/uczących
jak ktoś chce znajdzie sposób...jak ktoś nie chce znajdzie powód
MÓJ KANAŁ YOUTUBE


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16220
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#3

Post napisał: kamar » 16 sty 2011, 17:00

Na mój gust masz za duży kąt czołowy noży. Im układ nóż -materiał mniej sztywny, tym kąt mniejszy. U Ciebie "na oko" jest 20-25 stopni a powinno byc 3-5.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#4

Post napisał: IMPULS3 » 16 sty 2011, 17:28

Jeżeli poprzednie noże byly podobnie szlifowane to nie dziw się że nie wytrzymują. Pomijając kąty to dlaczego on jest z wysokości tak mocno podszlifowany, a nie mając mocnego podparcia od dolu nic dziwnego że ostrze pęka. NÓŻ POWINIEN BYĆ MOŻLIWIE WYSOKI, NA ILE WYSTARCZA MATERIALU. Natomiast jeżeli tokarka wpada w wibracie podczas cięcia to ustaw nóż lekko nad osią.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16220
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#5

Post napisał: kamar » 16 sty 2011, 17:51

Podszlifować musiał bo małe średnice , ale że za długi to fakt.Przy głebokości kanałka 1.5 - 5 mm byłoby aż natto. No i pod oring to promieniem.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#6

Post napisał: IMPULS3 » 16 sty 2011, 17:58

kamar pisze:Podszlifować musiał bo małe średnice ,
A co by mu przeszkadzal dól noża? Warunek tylko taki aby nigdzie nie szorowal.

Awatar użytkownika

Autor tematu
grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

#7

Post napisał: grg12 » 16 sty 2011, 18:12

Hallo

Kamar: masz na myśli kąt "1"?
Obrazek

To tylko złudzenie - ma 8 stopni (zmierzone kątomierzem) - kąt "2" ma 15. Fakt - za dużo, i na pewno "pomogło" - ale nie aż tak tragicznie.
Przy okazji - co masz na myśli mówiąc "No i pod oring to promieniem."? Ta zabawka to mój pierwszy eksperyment z oringami (jeśli nie liczyć zastosowania w roli pasków napędowych) więc "macam w ciemności"...

IMPULS53: A czytałeś założenia? Średnica wewnętrzna rowka 9.6 zewnętrzna 11 (max. 11.5). Poniżej załączam "założenia geometryczne".
"Wielki łuk" to kamień w szlifierce - fi 50mm, kwadrat - stałka HSS. Zaczernione pole to to co zostaje na nóż. Dodaj do tego choć odrobinę luzu i wyszlifuj całość "z ręki" - zobaczymy co zostanie :)
Obrazek


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16220
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#8

Post napisał: kamar » 16 sty 2011, 18:34

Nożyk promieniowy r=0.6 mm.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#9

Post napisał: IMPULS3 » 16 sty 2011, 18:55

grg12 pisze: IMPULS53: A czytałeś założenia? Średnica wewnętrzna rowka 9.6 zewnętrzna 11 (max. 11.5).
No tak ale glębokość to tylko 1.2mm. Rozumiem że wygodniej jest podszlifować trochę dalej ale bez przesady.Zakladam że nóż urywal się blisko trzonka.
Czasami pomaga też obniżenie obrotów.
Moje uwagi to nie krytyka tylko chęć pomocy. Ja też czasem urywam noże tyle tylko że dużo większe :sad:
I uważam że nic nie zastąpi praktyki, choć czasem warto też mieć zapas różnych teorii :smile:

Awatar użytkownika

Autor tematu
grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

#10

Post napisał: grg12 » 16 sty 2011, 19:14

IMPULS53: a teraz rozumiem, rzeczywiście trochę długi wyszedł (przynajmniej da się skrócić). Urywał się tuż przy trzonku. Co do obrotów - ustawiłem najniższe możliwe.
Inna sprawa że pokręciłem coś z wymiarami - rowek pod "mój" oring powinien być zdecydowanie szerszy - ściągnąłem "O-ring handbook" i próbuję znaleźć w tabeli - a tam wszystko w calach :)

kamar: znaczy rowek powinien być półokrągły w przekroju? Rysunki w "o-ring handbook" pokazują tylko prostokątne (albo jakieś cuda z trójkątnymi podcięciami)?

Dzieki
Grzesiek

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”